taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-10-29 06:41 pm

С коммунистической прямотой

С просторов блогосферы:

Но социализм, повторяю - это не "социальные блага", это не образование и медицина, не пособия и пенсии, социализм - это общественная собственность на средства производства. Отсутствие буржуев.

Именно. Мы, "антисоветчики", всегда это знали: хер вам медицина, хер образование, хер пенсии, "реальный социализм" - это никак не зависящее ни от работников, ни от результатов своего труда, а только от вышестоящих бюрократов Начальство.

Социальные блага - это всего лишь следствие, которое почему-то все не наступает.

Я понимаю людей, которые говорят это с болью за социализм ("так получилось, что в реальном социализме была реализована эта, негативная программа, но мы-то, конечно, все сделаем правильно"), но когда это говорится с гордостью...

Такому социализму никакие антикоммунисты не нужны, он уже перевелся на самообслуживание.

Образование, медицина, пенсии - не знаю, все ли "советчики", да и все ли антисоветчики, знают, что в СССР бОльшая часть трудящихся все сталинское время никаких пенсий не имели вообще, и что в 1940 году была введена (и продержалась до 1956) практически запретительная для бОльшей части рабочих и всех крестьян плата за обучение в старшей средней школе и в вузе.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2012-10-29 02:49 pm (UTC)(link)
Ві что-то путаєтє ілі сознатєльно врьотє!
Плємяннєца сєстрі сосєдкіной внучки доподліно помніт что в союзє біл рай зємной і мороженоє по 5 копєєк!

[identity profile] blau-kraehe.livejournal.com 2012-10-29 02:54 pm (UTC)(link)
очень, очень неоригинальное вырывание фразы из контекста и придание ей собственного смысла.
Впрочем, это более, чем привычно.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2012-10-29 02:56 pm (UTC)(link)
я бы еще добавил, вопрос рабочей недели и отпусков, это тоже было больным местом большую часть времени в сталинском СССР.

[identity profile] blau-kraehe.livejournal.com 2012-10-29 02:57 pm (UTC)(link)
О, а вы даже ссылочку не дали. Чтобы так сказать, был повод уязвить коммунис тов. А то вдруг кто по ссылочке пойдет и убедится, что коммунисты вовсе не враги социальных благ, а как раз прямо наоборот.
Можете, стереть, конечно, дело хозяйское, но я дам.

http://blau-kraehe.livejournal.com/259824.html

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-10-29 03:01 pm (UTC)(link)
Не, ну мы же знаем, что единственное правительство, попытавшееся построить у себя реальный социализм - югославское - у тов. Сталина загремело в "фашисты" как только, так сразу.
И кстати, именно пример Югославии показывает, почему общество без частной собственности на средства производства нежизнеспособно: когда человек не отвечает своей копейкой за свои управленческие решения и качество своего труда, он, э-э-э, неадекватно расслабляется.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2012-10-29 03:16 pm (UTC)(link)
<< Образование, медицина, пенсии - не знаю, все ли "советчики", да и все ли антисоветчики, знают, что в СССР бОльшая часть трудящихся все сталинское время никаких пенсий не имели вообще, и что в 1940 году была введена (и продержалась до 1956) практически запретительная для бОльшей части рабочих и всех крестьян плата за обучение в старшей средней школе и в вузе.

Нет, не все. Недавно я об этом рассказывал и меня слушали с большим недоверием.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2012-10-29 03:28 pm (UTC)(link)
Кстати. А где это в СССР была общественная собственность на средства производства?

[identity profile] farwideserenity.livejournal.com 2012-10-29 03:28 pm (UTC)(link)
В СССРе не было общественной собственности ни на ср-ва производства, ни на что бы то ни было. Социализм это демократическая идеология, и там, где нет демократии, не может быть речи о социализме. Социализм это далеко не только "общ-я собств-ть на ср-ва пр-ва" и демократический общ.строй, это ещё и фундаментальные требование и приверженность идеалу справедливости, гуманность, высокое нравственное и гражданское развитие каждого индивида и мн. др.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-10-29 04:08 pm (UTC)(link)
сейчас вам разъяснят, что пенсий при Сталине не было из-за враждебного капиталистического окружения, которое не давало развернуться соцсистеме на полную производительную мощность.

[identity profile] o-proskurin.livejournal.com 2012-10-29 05:17 pm (UTC)(link)
Ну, вот и Вы в либералы попали))

[identity profile] morvan.livejournal.com 2012-10-29 06:47 pm (UTC)(link)
Первая цитированная фраза вполне удовлетворительно описывает сущность социализма.
Возбуждение ниже, на мой взгляд, совершенно непристойно:
"животные подразделяются на: а) принадлежащих Императору, б) бальзамированных, в) прирученных, г) молочных поросят," и т.д.
Собственность на средства производства, медицина, пособия, пенсия, Бюрократы, вышестоящее начальство...

Таким образом мыслить нельзя.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-10-29 08:53 pm (UTC)(link)
То, что под чертой, я впервые узнаю от Вас, хоть я и антисоветчик.

Говорят, советские агитаторы в капстранах жаловались, что тамошний рабочий слишком хорошо живет, потому и не понимает, зачем ему нужен коммунизм.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2012-10-29 09:08 pm (UTC)(link)
всё же пост вороны не против пенсий, а за точность в определениях.
что касается вопроса "зачем же трудящимся поддерживать всяких догматиков, когда есть няшные эсдеки и велфер стейт". то возможность построения этого самого велфер стейта в любой стране не доказана, все страны, которые построили их до сих пор имели ряд общих черт в прошлом. кроме того, ни одна страна не сделала этого в 21 веке, скорей наоборот, те, что сделали раньше несколько сдали позиции.

[identity profile] raydac.livejournal.com 2012-10-30 05:21 am (UTC)(link)
дак сейчас то чем не социализм? вроде как вполне себе урезанный СССР

[identity profile] ygam.livejournal.com 2012-10-31 12:38 am (UTC)(link)
Вау! Согласен с Жанной, но не с вами.

Электрический автомобиль - это автомобиль, который приводит в движение электрический двигатель. Бензиновый автомобиль - это автомобиль, который приводит в движение двигатель внутреннего сгорания, сжигающий бензин. Говорить: "Этот автомобиль экономичнее, поэтому он электрический" или: "У этого автомобиля пробег больше, поэтому он бензиновый" неправильно.