С просторов блогосферы:
Но социализм, повторяю - это не "социальные блага", это не образование и медицина, не пособия и пенсии, социализм - это общественная собственность на средства производства. Отсутствие буржуев.
Именно. Мы, "антисоветчики", всегда это знали: хер вам медицина, хер образование, хер пенсии, "реальный социализм" - это никак не зависящее ни от работников, ни от результатов своего труда, а только от вышестоящих бюрократов Начальство.
Социальные блага - это всего лишь следствие, которое почему-то все не наступает.
Я понимаю людей, которые говорят это с болью за социализм ("так получилось, что в реальном социализме была реализована эта, негативная программа, но мы-то, конечно, все сделаем правильно"), но когда это говорится с гордостью...
Такому социализму никакие антикоммунисты не нужны, он уже перевелся на самообслуживание.
Образование, медицина, пенсии - не знаю, все ли "советчики", да и все ли антисоветчики, знают, что в СССР бОльшая часть трудящихся все сталинское время никаких пенсий не имели вообще, и что в 1940 году была введена (и продержалась до 1956) практически запретительная для бОльшей части рабочих и всех крестьян плата за обучение в старшей средней школе и в вузе.
Но социализм, повторяю - это не "социальные блага", это не образование и медицина, не пособия и пенсии, социализм - это общественная собственность на средства производства. Отсутствие буржуев.
Именно. Мы, "антисоветчики", всегда это знали: хер вам медицина, хер образование, хер пенсии, "реальный социализм" - это никак не зависящее ни от работников, ни от результатов своего труда, а только от вышестоящих бюрократов Начальство.
Социальные блага - это всего лишь следствие, которое почему-то все не наступает.
Я понимаю людей, которые говорят это с болью за социализм ("так получилось, что в реальном социализме была реализована эта, негативная программа, но мы-то, конечно, все сделаем правильно"), но когда это говорится с гордостью...
Такому социализму никакие антикоммунисты не нужны, он уже перевелся на самообслуживание.
Образование, медицина, пенсии - не знаю, все ли "советчики", да и все ли антисоветчики, знают, что в СССР бОльшая часть трудящихся все сталинское время никаких пенсий не имели вообще, и что в 1940 году была введена (и продержалась до 1956) практически запретительная для бОльшей части рабочих и всех крестьян плата за обучение в старшей средней школе и в вузе.
no subject
Плємяннєца сєстрі сосєдкіной внучки доподліно помніт что в союзє біл рай зємной і мороженоє по 5 копєєк!
no subject
Впрочем, это более, чем привычно.
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Можете, стереть, конечно, дело хозяйское, но я дам.
http://blau-kraehe.livejournal.com/259824.html
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Благодаря ряду экономических и географических факторов индустриализация в начале ХХ века уже была реализована, то есть Швеция и никогда не была в положении отсталой державы.
Где мой фэйспалм?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Стало быть, я буду это делать в моем журнале, и в том тоне, который считаю адекватным масштабу ошибки.
Положение, которое я процитировал - содержится в Вашем тексте, и из него следуют те выводы, которые я сделал. Вы делаете другие выводы - это Ваше право. Как и мое - делать мои.
Я не исказил ни Ваши слова, ни их смысл. Ни интеллектуальная честность, ни вежливость не обязывают меня следовать Вашей ЛОГИКЕ, уж извините.
Я относился и отношусь с уважением к Вашей практической работе - как в политике, так и в социальной помощи; я точно так же считаю Ваши взгляды ошибочными - основанными на множестве заблуждений о фактах и логических путаниц. Но Вы, кажется/ не готовы ни к какой критике. Увы.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
особенно, особенно понравилось однажды о патриотизме "моей родной советской Родины" - в ее советских границах.
"моя Родина"-де - это все, что было сколочено до кучи после ялтинской конференции, я это все люблю-де, горжусь-де и щетаю _своим_, _родным_, _советским_, социалистически облагодетельствованным выше ноздрей.
Ат-лично. Заммечательно.
(no subject)
(no subject)
no subject
И кстати, именно пример Югославии показывает, почему общество без частной собственности на средства производства нежизнеспособно: когда человек не отвечает своей копейкой за свои управленческие решения и качество своего труда, он, э-э-э, неадекватно расслабляется.
no subject
Нет, не все. Недавно я об этом рассказывал и меня слушали с большим недоверием.
no subject
Почему же Лекс Кравецкий писал что оплата за обучение равная месячной зарплате в стране это такая мелочь которой можно пренебречь ))
no subject
Разумеется, враки, ибо колхозы выплачивали свои пенсии: http://wiki.istmat.info/миф:колхозникам_не_платили_пенсий
>практически запретительная для бОльшей части рабочих
Пруфлинк на "запретительность"? Здесь с цифрами разобрано - я на вечернем сейчас плачу две ежемесячных зарплаты в год (при доходе много выше среднего по стране), а тут 10 % средней по стрне зарплаты при обучении на дневном (это что-то вроде 1500-2000 руб. в месяц сейчас).
С хозяином этого журнала всё ясно, но Вы-то куда?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
да только не всё советское общество входило в класс собственников.
Собственниками средств производства была только партноменклатура.
А вот в пределах класса партноменклатуры собственность действительно была общественной, коллективной.
no subject
no subject
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
Возбуждение ниже, на мой взгляд, совершенно непристойно:
"животные подразделяются на: а) принадлежащих Императору, б) бальзамированных, в) прирученных, г) молочных поросят," и т.д.
Собственность на средства производства, медицина, пособия, пенсия, Бюрократы, вышестоящее начальство...
Таким образом мыслить нельзя.
no subject
Говорят, советские агитаторы в капстранах жаловались, что тамошний рабочий слишком хорошо живет, потому и не понимает, зачем ему нужен коммунизм.
no subject
что касается вопроса "зачем же трудящимся поддерживать всяких догматиков, когда есть няшные эсдеки и велфер стейт". то возможность построения этого самого велфер стейта в любой стране не доказана, все страны, которые построили их до сих пор имели ряд общих черт в прошлом. кроме того, ни одна страна не сделала этого в 21 веке, скорей наоборот, те, что сделали раньше несколько сдали позиции.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Электрический автомобиль - это автомобиль, который приводит в движение электрический двигатель. Бензиновый автомобиль - это автомобиль, который приводит в движение двигатель внутреннего сгорания, сжигающий бензин. Говорить: "Этот автомобиль экономичнее, поэтому он электрический" или: "У этого автомобиля пробег больше, поэтому он бензиновый" неправильно.
no subject
Если только ради его "электричности" то это глупо как-то.
Поэтому упор на то чтобы не было буржуев ("чтобы не было богатых", ага) это нездоровый догматизм.
Социальное моделирование, имхо, должно опираться на матмодели и балансировать две вещи:
1. Как можно большее количество счастья для как можно большего количества людей.
2. Как можно большая трудовая и умственная отдача от как можно большего количества людей.