taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-07-26 01:04 pm

Достали вы меня, на карту посмотрите, что ли

Продолжаются терки про "войну цивилизаций".

Обойдемся без полемики с теми, кто считает, что признавать всего лишь правоту Израиля в данном конфликте, а не его правоту всегда и везде - это антисемитизм. Поговорим с теми, кто вежливо, терпимо и нормальным языком повторяет - "но все же это война цивилизаций - [миролюбивой] иудео-христианской и [агрессивной] исламской". Никого не клинит при этом, когда в качестве "выходца" из этой второй "людоедской" цивилизации называется Орхан Памук. Турок. Гражданин Турецкой республики, которая начинается от северной границы Сирии.

Страны с 65-миллионным населением, с лучшей в Восточном Средиземноморье армией (много лет готовилась воевать с СССР). Торгового и военного партнера Израиля.

У вас с ней ВОЙНА? Вы с ней ВОЮЕТЕ? Или ХОТИТЕ воевать?

Ах, нет. Вы просто Толкиена на ночь перечитались, я понял.

Не надо днем выкликать ночных призраков. Если ОЧЕНЬ постараться, они могут и материализоваться.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-07-26 03:09 pm (UTC)(link)
Нет, это Вы путаете понятия "цивилизация" и "идеология".

Вас раздражает лозунг "наше дело правое". При этом Вы, наверное, догадываетесь, что именно такая риторика и необходима для победы.

Если меня что-то раздражает, то это стремление меня без меня женить.

Не "наше дело правое", совсем нет, а стремление переосмыслить "наше дело" в бредовом духе. Вместо конкретных угроз - вызвать из ночного кошмара призрак "исламской цивилизации" (между прочим, полтора миллиарда человек, несметные финансовые ресурсы...) и заклинать себя, что воюете с ним.

Да если бы Вы воевали дейсвтвительно с такой цивилизацией (если бы она существовала, для начала) - никакое "наше дело правое" Вам бы не помогло.

К счастью для Израиля, у него совсем другой противник. Гораздо более соразмерный.

[identity profile] uzheletta.livejournal.com 2006-07-26 03:19 pm (UTC)(link)
знаете, я из этого спора выхожу, поскольку меня демагогия совсем не интересует.
но понять Вас будет значительно легче, если Вы например дадите свое определение понятия "цивилизация".

когда я в этот спор ввязалась, я вам хоть какое-то описание предложила.
пусть потом историки разибраются была ли эта война цивилизаций, или просто региональный конфликт. мне для начала хотелось бы выжить самой и чтобы выжили близкие люди.
и, да, я бы предпочла, чтобы это был "региональный кофликт", и чтобы быстро закончился. победой Израиля.
удачи.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-07-26 03:29 pm (UTC)(link)
мне для начала хотелось бы выжить самой и чтобы выжили близкие люди.
и, да, я бы предпочла, чтобы это был "региональный кофликт", и чтобы быстро закончился. победой Израиля.
удачи.


Сто процентов.

но понять Вас будет значительно легче, если Вы например дадите свое определение понятия "цивилизация".

Зачем МНЕ давать определение понятию, осмысленность которого я отрицаю?

поскольку меня демагогия совсем не интересует.

Я понимаю, требовать вежливости и воспитанности от людей на фронте нельзя, поэтому не обижаюсь. Удачи, мира, безопасности!

[identity profile] uzheletta.livejournal.com 2006-07-26 03:34 pm (UTC)(link)
упс, я не на фронте совсем.
и в заблуждение Вас ввела не осознанно. простите.
от меня вполне можно требовать вежливости и терпимости.
а "демагогией" я этот спор назвала не из хамства, а потому что он, с моей точки зрения именно этим и является.
а как еще назвать спор о том существует или нет нечто, что мы не можем определить? :)

>Удачи, мира, безопасности!
и Вам.