Достали вы меня, на карту посмотрите, что ли

[taki_net]

Продолжаются терки про "войну цивилизаций".

Обойдемся без полемики с теми, кто считает, что признавать всего лишь правоту Израиля в данном конфликте, а не его правоту всегда и везде - это антисемитизм. Поговорим с теми, кто вежливо, терпимо и нормальным языком повторяет - "но все же это война цивилизаций - [миролюбивой] иудео-христианской и [агрессивной] исламской". Никого не клинит при этом, когда в качестве "выходца" из этой второй "людоедской" цивилизации называется Орхан Памук. Турок. Гражданин Турецкой республики, которая начинается от северной границы Сирии.

Страны с 65-миллионным населением, с лучшей в Восточном Средиземноморье армией (много лет готовилась воевать с СССР). Торгового и военного партнера Израиля.

У вас с ней ВОЙНА? Вы с ней ВОЮЕТЕ? Или ХОТИТЕ воевать?

Ах, нет. Вы просто Толкиена на ночь перечитались, я понял.

Не надо днем выкликать ночных призраков. Если ОЧЕНЬ постараться, они могут и материализоваться.

Comments

[re-expat.livejournal.com]

Сторонники терии "столкновения цивилизаций" упорно не хотят обратить внимание на то, что основную часть исламских террористов составляют не жители Афганистана/Пакистана и других нищих и полунищих исламских стран, но мусульмане, живущие на Западе - в Англии, во Франции и т.п. Даже исполнители терактов 11 сентября 1) были выходцами из одной из самых богатых и технически продвинутых исламских стран, 2) прожили к моменту совершения теракта немало времени в Западных странах.
Мне кажется, это обстоятельство указывает на ещё одну - помимо совершенно справедливо указаных Фукуямой и вами - причину роста анти-западных настроений среди мусульман, а именно: белый расизм.
Арабы, живущие в Израиле (не только палестинцы, в большинстве своём работающие на низкооплачиваемой работе в израильских городах, но и арабские граждане Израиля), и мусульмане, живущие в Европе не имеют возможности интегрироваться в местное общество.
(Ой, какой сейчас вой пойдёт - хоть заранее уши затыкай! Ну в точности, как при советской власти, стоило сказать, что еврею как минимум намного сложнее русского поступить в институт, сделать карьеру и т.п. Я не буду ввязываться в дискуссию на эту тему - разве что какой-нибудь живущий в Европе араб не захочет оспорить моё утверждение и заявить, что он никогда не испытывал на себе действие дискриминационных предрассудков).
Собственно дискриминация инородцев - явление универсальное и, наверное, вечное, с ним сталкиваются в том числе и русские иммигранты в странах Запада, но из двух опознавательных знаков инородца - акцент и внешний вид - русские обладают только акцентом, и соответственно с одной стороны в основном впадают в соблазн идентификации с местным населением по признаку белой кожи и, соответственно, против "чурок", тупо отрицая само наличие дискриминации, а с другой стороны и проявления дискриминации испытывают на себе в гораздо меньшей мере и гораздо более мягкой форме.

Извините, унесло немного в сторону. Короче, помимо справедливо указываемых Фукуямой черт западного образа жизни, вызывающих отторжение и агрессивную реакцию мусульман, и помисо справедливо указанного вами антиколониалисткой компоненты исламского фундаментализма и экстремизма, нельзя недооценивать и значение такого фактора, как расизм, чванство и наглое самодовольство, проявляемые европейцами и американцами при всех контактах с людьми исламского мира - иммигрантами в Западных странах, аборигенами в курортных зонах и т.д.
Проще говоря, самый верный способ научить исламского юношу ненавидеть Запад, это часами унижать его каждый день на израильском блок-посту при банальной поездке на работу и с работы, в Париже или Берлине отказывать ему в приёме на любую работу, кроме мусорщика, и обращаться с ним, как подгулявший купчик с половым, грея своё белое тело на пляже в Шарм-аш-Шейхе или Бали.

По-моему, из таких вот "мелочей" и складываются "конфликты цивилизаций".

Разруха в голове

[ex-anonimi.livejournal.com]

>>
Мне кажется, это обстоятельство указывает на ещё одну - помимо совершенно справедливо указаных Фукуямой и вами - причину роста анти-западных настроений среди мусульман, а именно: белый расизм.
>>

Bravo! Наконец-то найден истинный виновник. Разумеется -- это, как всегда, белый человек.

>>
Арабы, живущие в Израиле (не только палестинцы, в большинстве своём работающие на низкооплачиваемой работе в израильских городах, но и арабские граждане Израиля), и мусульмане, живущие в Европе не имеют возможности интегрироваться в местное общество.
>>

Да ну. Вот прям таки никакой возможности? Может им тогда уехать обратно на свою родину?

>>
Проще говоря, самый верный способ научить исламского юношу ненавидеть Запад, это часами унижать его каждый день на израильском блок-посту при банальной поездке на работу и с работы, в Париже или Берлине отказывать ему в приёме на любую работу, кроме мусорщика, и обращаться с ним, как подгулявший купчик с половым, грея своё белое тело на пляже в Шарм-аш-Шейхе или Бали.
>>

Совершившие теракт 11 -го сентября были все люди образованные и вполне обеспеченные. Придумайте какую-нибудь другую отмазку для ваших подопечных.

Re: Разруха в голове

[re-expat.livejournal.com]

Буду думать - серебренники же надо отрабатывать!

Re: Разруха в голове

[ex-anonimi.livejournal.com]

Вы, я уверен, работаете за бесплатно.

Re: Разруха в голове

[re-expat.livejournal.com]

Нашли дурака!

Мистер Совесть Человечества,

[ex-anonimi.livejournal.com]

Не скромничайте. Вы все это пишете искренне и совершенно бесплатно. За деньги мусульмане нанимают более искушенных. Вас так угнетают неиспытанные Вами муки интеграции арабов в Европе, но не попробовать ли Вам интегрироваться в Иранское общество? Или в саудовское? Потом поговорим где легче интегрироваться.

Re: Мистер Совесть Человечества,

[re-expat.livejournal.com]

Вам действительно кажется, что это аргумент?
Возможно, вы знаете старый грустный анекдот:
Русский танк врывается в оставленное немцами еврейское местечко в Беларуссии или на Украине. Соответственно кругом следы немецких зверств. Танкист говорит в сердцах: "Гады фашистские! Всех наших жидов поубивали! Ну ничего, погоди фашист! Вот дойдём до Германии, мы с вашими жидами ещё не то сделаем!"

Re: Разруха в голове

[taki-net.livejournal.com]

А вот тут я попрошу Вас - повежливее. Разговор у нас ценный, поскольку взгляды разные, а полемика вроде пока содержательная. Давайте не будем это портить.

"пустой разговор"

[ex-anonimi.livejournal.com]

Если бы Вы могли оценить юмор ситуации, Вы бы посмеялись всместе со мной.

Но это "пустой разговор".

Re: Разруха в голове

[ex-anonimi.livejournal.com]

Ага, сейчас заметил, что Вы извинились. Беру "пустой разговор" обратно. Но все равно смешно :)

Вы, кстати, тоже считаетe, что гадкий белый человек во всем виноват? Плохо интегрирует в свое общество экстремистов, которых выгнали из их собственных стран за исламизм? Например вот этого кадра (http://www.rferl.org/featuresarticle/2006/02/585E69F9-0847-4E76-9750-14D31A46BD81.html). Он к белым людям с добром, а они его в тюрьму. Ай-яй-яй.