Жуткая история, в которую трудно поверить

[taki_net]

В этой израильской публикации (иврит, источник респектабельный) утверждается, что все или почти все эфиопские еврейки (фалашмура), начиная с лагерей беженцев и ныне в Израиле получают, практически в обязательном порядке, уколы сильного противозачаточного средства с многочисленными побочными эффектами Депо-Провера; значительно более безопасные противозачаточные им не прописывают, объясняя, что они будут забывать их принимать и у них родятся дети.

Это правда? Как это вообще может быть?

via (по ссылке пересказ публикации)

Comments

Re: я назову

[tandem-bike.livejournal.com]

Филли, это так кажется только. реально люди любого уровня образования и айкью способны понять очень хорошо, просот надо уметь объяснять. нас этому учат и мы этому учим других.

Re: я назову

[phyloxena.livejournal.com]

Мне как пациенту трудно было получить внятные объяснения. Врач очень торопился. Я получила, но ценой некоторой конфронтации, которая мне по складу характера очень неприятна. Ты читаешь license agreement в iTunes? Ну вот и пациенты необязательно читают, что подписывают, а насколько врач заинтересованно следит, чтобы прочитали - бог весть.

врач - неправ.

[tandem-bike.livejournal.com]

айтунез я не.

но дело в том что пациент (или родитель иллиа гардиан) подписывает всего две бумаги обычно - первая, это "соглашение лечиться". там ничего особенного не написано, как в айтунез, видимо, т.е. и читать нечего. это значит что его лечат не насильно. или ( и многие это не читают и удивляются) что в их лечении мугут принимать участие резиденты, а присутствовать могут студенты. этого действительно не читают а потом бывают конфликты - я не хочу интерна где мой старший врач. и старший врач приходит и вежливо объясняет что в универской больнице в процессе уичаствуют и интерны и резиденты, и если больной их не хочет, он свободен уйти в региональную "райнку" больницу где резидентов не будет, но не будет и профессоров с всеамериканской репутацией и новейших технологий не будет. выбирайте "пакет".

вторая бумажка, собственно информд консент - предполагает что больной подписывая ее понял все-все все и не имеет больше вопросов о процессе, которому его подвергнут, будь то какая-ниб. пункция или ввод радионуклидов для имаджинга или чего угодно где с его драгоценным телом что-то делают.

если после пописания пациент уходит не поняв или недопоняв - виноват врач, и врача накажут.

ты мне говоришь что этот процесс иногда недостаточно хорошо контролиуется. ВЕРЮ. но поверь и ты мне - the odds will kick in, твоего "торопыгу" прижмут вплоть до потери привилегий в больнице и сайтинга в Борд.

Re: врач - неправ.

[phyloxena.livejournal.com]

Может быть - но мы начали с вопроса, могут ли колоть фалашкам незнамо что. Одного энтузиаста система поймает, а системе в целом легко сместить равновесие так, чтобы малограмотный клиент не понял, что случилось.

"Аэтоуколдлярепролуктивногоздороаья, подпиши здесь" -а? - Аэтоуколдлярепролуктивногоздороаья! Смотри, вот здесь подпиши, писать то умеешь? Ну не тяни время, Аэтоуколдлярепролуктивногоздороаья, давай уже.

Ты не веришь, что современная медицина американского типа может так прогнуться - тебе виднее, но я совершенно не вижу, почему.

американская - нет.

[tandem-bike.livejournal.com]

слишком много чек-пойнтов.

израильская - не знаю. не пробовал...

Re: я назову

[ptitza.livejournal.com]

Моему ребёнку вклололи витамин К при рождении, хотя в соглашении я написала отказ. При этом был full disclosure, говорили, что можно отказаться, указав в соглашении. Копия соглашения была вручена сестре. Когда я спросила, какое право имели это сделать, стали мямлить: всем делают, мы не ожидали, что у вас отказ, и прочую ерунду. С родами, беременностью и проч., как и с прививками, всё очень непросто. Врут во имя "пользы и здоровья пациента" постоянно, а когда не врут, то давят и очень сильно. Знаю, т.к. перевожу много на эти темы. Да Вы и сами знаете, будучи врачом.

Re: я назову

[tandem-bike.livejournal.com]

нет, я именно такого не знаю. и не вру. и не давлю.

Re: я назову

[ptitza.livejournal.com]

Обычно врачи называют это профессиональным долгом, пациенты называют это давлением.

обычно оскорблять врачей у вас видимо принято.

[tandem-bike.livejournal.com]

а у нас нет.

я посмотрела где вы живете и сочувствую что вы не смогли найти нормальных врачем среди .. депутаток думы и прочих гадов.

если бы вы жили в америке я бы вас послала нахуй.

но пожалуйста уж говоря "врачи" делайте скобочки "(русские врачи)". пусть вас русские врачи шлют куда хотят. а я им помогу, у меня прекрасные русские коллеги тут.

[ptitza.livejournal.com]

Простите, я совсем никак не хотела Вас обидеть или оскорбить. И конечно, мои слова не относятся ко всем врачам, тем более, к Вам лично, я ничего о Вас не знаю. Я написала о своем опыте с детскими врачами и акушерами - они давят. Я понимаю, что личный опыт -- не показатель. Сожалею, что Вы приняли мои слова на свой счет.

[tandem-bike.livejournal.com]

и Вы простите, я там не живу и не зна кто куда давит. вообще медицина у вас и у нас очень разная, у нас это сфера обслуживания прежде всего. и клиент всегда прав.

видимо поэтому я особенно не люблю когда ругают врачей.