January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Saturday, January 26th, 2013 01:36 pm
Если представить себе человека, не читавшего Евангелий, например китайца или обычного московского менеджера, который узнает про христианство из новостей и, в частности, со слов православных активистов, перед ним предстанет удивительное учение.

Прежде всего он узнает, что христианство – это про секс. Даже не про него, а про то, что в нем нельзя. Что лучше его вообще избегать и как можно жестче контролировать. И что, вообще говоря, единственный разрешенный способ – это в темной комнате в рамках многодетного супружества с мыслями о демографической безопасности родины.

Потому что, во-вторых, узнает китаец (или менеджер), Новый Завет – это книга про любовь к родине, ее пейзажам, климату, песням, свадебным обрядам, эндемичной растительности, орденам, колокольням, героям прошлого, а вот к людям – нет, с этими надо построже, особенно если это пид*раcы всякие.

Грубо говоря, китаец узнает, что эти христиане, эти, во всяком случае русские православные верят в то, что Мессия, воплотившийся Бог, сошел на землю, чтобы лишний раз строго-настрого запретить однополый и добрачный секс, призвать к многодетности, любви к родной стране, уважению к ее властям и религиозным авторитетам, и совершенно непонятно, за что же такого полезного Мессию эти самые власти и авторитеты убили.


via [livejournal.com profile] vespro
Saturday, January 26th, 2013 10:46 am (UTC)
А можно ссылку получить на саму статью, а не на фэйсбучную кнопку лайка?
Saturday, January 26th, 2013 11:19 am (UTC)
Один раз Чинкл тактично поинтересовался: почему в религии Зирки нет заклинаний, связанных с сексом? По логике, они должны быть (и в ряде религий Океании, они предусмотрены). Вопрос поставил его юную vahine в тупик, и она позвонила патеру Джонису. Разговор был довольно обстоятельный (Кватро успел выкурить сигарету и выпить чашечку кофе). Затем Зирка пересказала объяснение католического жреца: «Хороший секс, по любви, это обращение к богу, потому что бог это любовь, и этим сказано все. А заниматься сексом без любви - неправильно, хотя, если люди делают подобное без дурных намерений, бог смотрит на это с пониманием». Вторая часть реплики относилась к подружкам на час, возникавшим у Чинкла, как у обычного тридцатилетнего канака, в деловых поездках. И Чинкл сделал вывод, что римский католицизм по версии Зирки, почитает бога Jesus, похожего на эллинского Hymen, который родился человеком, сыном Урании (музы астрономии) и Аполлона (бога навигации и вообще наук и искусств). Эллинский Hymen (как и Jesus) умер и стал божеством - покровителем секса внутри домохозяйства. Все сходилось, но Чинкла удивляло, что такой узко-функциональный бог считается в римском католицизме единственным. А кто же занимается в их мифах остальными делами? Чинкл взял справочник «Мифы планеты», и выяснил, что в религии Зирки не один бог, а целый пантеон. В пантеоне было 5 главных божеств (2 мужских, 1 женское, 1 аморфное, 1 зооморфное), и порядка тысячи второразрядных (средних между духами природы и культурными героями). Но обсуждать это со своей vahine Кватро не стал. Согласно справочнику, разговоры о множественности римско-католических богов - это табу.
Как-то так, да.
Saturday, January 26th, 2013 01:17 pm (UTC)
Почти не. Действительно неочевидно, какая категория имеется в виду.
Saturday, January 26th, 2013 01:35 pm (UTC)
То, что в Меганезии называется "католицизм" (как, впрочем, и иные), совпадает с историческим католицизмом только по названию и кое-какой атрибутике, а смысловое содержание - полностью шаблон "какой должна быть религия в Меганезии".
Со всем остальным католицизмом, существующем в реальном мире, это не имеет ничего общего.
Saturday, January 26th, 2013 01:47 pm (UTC)
Не отменяет того, что сказанное в данном случае вполне работает про католицизм в целом.
Saturday, January 26th, 2013 03:20 pm (UTC)
В католицизме секс легален только в разнополом браке, освященном церковью, и расторгнуть такой брак невозможно.
Saturday, January 26th, 2013 01:30 pm (UTC)
Но это не религия.

И не сказать, что прижилась.
Хиппи немногочисленны, а если отбросить тех, которые "перебесятся и вернутся к нормальной жизни", то останется совсем мало.
Saturday, January 26th, 2013 01:42 pm (UTC)
Ну так в том-то и проблема, что с такой идеологии профита никакого, вот и не имеем "храмов хиппи" и "патриархов хиппи". В то же время, если сравнивать с "обывательской религиозностью", когда вроде веруют, но обрядов не соблюдают и регулярно не молятся, хиппарей огромное множество. Подозреваю, что даже вы в этом смысле хиппи, как и любой, кто согласен с их главной заповедью - «Make love, not war!»
Saturday, January 26th, 2013 01:46 pm (UTC)
Вы хотите сказать - не прижилась потому, что не может приность профит жреческой касте?
Почему никто не обьявит себя жрецом не построит храм, не получает пожертвования?

Я хиппи.
Edited 2013-01-26 01:47 pm (UTC)
Saturday, January 26th, 2013 02:01 pm (UTC)
> Почему никто не обьявит себя жрецом не построит храм, не получает пожертвования?

Потому, что будет послан в известном направлении. Впрочем, это больше сектантское понимание, а для крупной религии, как мне кажется, ключевыми вещами являются:
- примирение с лишениями, за которые типа воздастся в загробной жизни (или при реинкарнации);
- непротивление и даже полное подчинение властителю, который "помазанник б-жий";
- оправдание развязывания войны и объяснение необходимости тебе, %USERNAME%, сдохнуть на этой войне.

Конечно, схема очень упрощённая, но, как по мне, достаточно логичная. Могу ошибаться.

> Я хиппи.

По юзерпику можно догадаться =)
Я сам почти хиппи, просто мне нравится музыка потяжелее, но ровно о том же: http://www.youtube.com/watch?v=sWIYsqNvsPY
Saturday, January 26th, 2013 03:21 pm (UTC)
>> - примирение с лишениями, за которые типа воздастся в загробной жизни (или при реинкарнации);
- непротивление и даже полное подчинение властителю, который "помазанник б-жий";
- оправдание развязывания войны и объяснение необходимости тебе, %USERNAME%, сдохнуть на этой войне.


Значит, человек нуждается в этих вещах?
Saturday, January 26th, 2013 03:47 pm (UTC)
Ну, некоторая часть людей, да, нуждается. Но я не о людях, а об интересе тех, кто религию насаждает. Чем "интереснее" религия с этой точки зрения, тем выше её шансы стать доминирующей в определённом регионе.

А так, это всё взаимосвязанные вещи. Религия объясняет человеку, почему он в говне, а "вон те" жируют. Она же перенаправляет агрессию за пределы "своего" социума на "чужаков", обеспечивая некий запас прочности с точки зрения международного дарвинизма. Где-то с пяток веков назад это были очень важные функции, которые удерживали общество от саморазрушения. Другое дело, что по мере развития общества оно нашло гораздо более эффективные инструменты для самоорганизации, а религия отошла на второй план и осталась актуальной в своей изначальной роли только в социально неразвитых странах.

Это, кстати, порождает серьёзные непонятки. Потому что, например, конфликт мусульман с христианами является религиозным только со стороны мусульман. А со стороны европейцев это прежде всего конфликт цивилизации и представителей отсталого общества. Поэтому и не имеет смысла выяснять, чей боженька круче, конфликт надо решать прежде всего социализацией и образованием. Ну или действительно не пущать людей с феодально-крепостным мышлением в свои страны, если уж на лушее решение не хватает ума или ресурсов.
Saturday, January 26th, 2013 04:48 pm (UTC)
>> Но я не о людях, а об интересе тех, кто религию насаждает. Чем "интереснее" религия с этой точки зрения, тем выше её шансы стать доминирующей в определённом регионе.

А люди - совсем безвольная масса?

>> Религия объясняет человеку, почему он в говне, а "вон те" жируют. Она же перенаправляет агрессию за пределы "своего" социума на "чужаков"

Биологи считают, что в этом и состоит функция религии: сплачивать "своих" и противоставляться "чужим".
Религия дает оформление инстинкту.
Вот почему религии традиционного типа столь популярны.
Saturday, January 26th, 2013 04:59 pm (UTC)
> А люди - совсем безвольная масса?

Ну как вам сказать... Вы в курсе, например, как Русь превратилась из языческой в православную?

> Религия дает оформление инстинкту.

Возможно, звучит правдоподобно. Вот только человека от животного отличает наличие помимо инстинктов ещё и высшей нервной деятельности.

Это если не пытаться выяснить, что же для человека теперь значит "свой/чужой", которое в развитых странах в течение 20 века стремительно распространилось за пределы отдельно взятых стран и даже рас.
Saturday, January 26th, 2013 05:14 pm (UTC)
>> Ну как вам сказать... Вы в курсе, например, как Русь превратилась из языческой в православную?

Хотите рассказать упрощенную версию?

>> Возможно, звучит правдоподобно. Вот только человека от животного отличает наличие помимо инстинктов ещё и высшей нервной деятельности.

Которая у большинства людей занимается скромной вспомогательной службой.

>> за пределы отдельно взятых стран и даже рас.

Конфессиональная солидарность (например, общемусульманская) существует давно.

Потому что религия создает маркеры принадлежности к группе.
Saturday, January 26th, 2013 05:27 pm (UTC)
> Хотите рассказать упрощенную версию?

Зачем?

> Которая у большинства людей занимается скромной вспомогательной службой.

Ну, если считать правило 95% не иронией, а истиной...
Впрочем, хочется верить в лучшее.

> Потому что религия создает маркеры принадлежности к группе.

Я ж не спорю, существует. Вот только её вес со временем упал на несколько порядков, а ещё через какое-то время и вовсе выродится до чего-то на уровне "солидарности всех лысых".
Saturday, January 26th, 2013 05:48 pm (UTC)
>> Зачем?

Христианизация Руси не началась и не закончилась водными процедурами в реке Почайне.

>> Вот только её вес со временем упал на несколько порядков

Это потому что религиозность населения упала на несколько порядков.

Отчасти потому, что люди стали либеральнее.
Но главное: Люди до сих пор мечтают вверить свою свободу очередному Великому Инквизитору, но ни один кандидат на эту роль не имеет достаточного авторитета. Тайны возбуждают любознательность, в чудеса уже никто не верит.
Saturday, January 26th, 2013 11:42 am (UTC)
Смотрю я эту мерзкую черносотенскую пляску, развязанную Госдурой и жутко делается. Страшно наблюдать, что порядочные люди уже не смеют высказаться в защиту гомосексуалистов.
Saturday, January 26th, 2013 01:06 pm (UTC)
То же самое можно было сказать короче: религия как была создана в качестве инструмента для манипуляции невежественными массами, так до сих пор и остаётся непревзойдённой в этой роли. Вид религии и национальность масс не имеет значения - где-то за берёзки геев мочат, где-то за аллаха бабахают, про белые братства вообще начинать не буду...
Saturday, January 26th, 2013 07:03 pm (UTC)
Да, в точку. Баунов прекрасный журналист, ещё со времён РН его читаю регулярно.
Edited 2013-01-26 07:05 pm (UTC)