Фашист или не фашист

[taki_net]

А ВОТ ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС

Наткнулся в жж на слова одного заслуженного чела, кажется даже бывшего политзаключенного:

[либеральная тусовка] уже ругаются: "против гей-парадов - значит нацист (фашист)".

Я думаю, вы встречали этот тезис много раз: дескать, другая сторона посягает на свободу, аттестуя всех, не согласных с "крайностями", вроде гей-прайда, нацистами или фашистами.

Я хочу задать неприятный вопрос тем, кто повторяет этот тезис: А ЧТО, НЕ ФАШИСТЫ? С какой еще позиции, кроме фашистской, можно отстаивать запрет гражданам мирно, без оружия, собираться с целью демонстрации чего угодно? Насколько я знаю, с начала 20 века это право отрицают только тоталитаристы - фашисты и тоталитарные коммунисты; самое смешное, что коммунисты, отрицая в принципе буржуазную свободу, в вопросе гей-прайдов сейчас "за", так что остались только фашисты.

Что не так? Вам известна идеология, кроме фашистской, позволяющая запретить мирное шествие?

Мне было бы крайне интересно выслушать ответ.

Comments

[abba65.livejournal.com]

"С какой еще позиции, кроме фашистской..." - да с любой государственной позиции!
Например, некоторые государства запрещают отрицать Холокост. Там нельзя "гражданам мирно, без оружия, собираться с целью демонстрации" этого самого отрицания.
Это просто первый пришедший в голову пример. Несомненно, есть и другие запреты. От идеологии это мало зависит.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

это именно что "для того, чтобы бороться с фашизмом, необходимо стать немного фашистами"; может и так (хочется надеяться, что нет) - что не отменяет привязку к означенной идеологии

[taki-net.livejournal.com]

+++ "С какой еще позиции, кроме фашистской..." - да с любой государственной позиции!

Имя, сестра! Название этой "государственной" идеологии.

+++ Например, некоторые государства запрещают отрицать Холокост. Там нельзя "гражданам мирно, без оружия, собираться с целью демонстрации" этого самого отрицания.

Это единственное (и прискорбное) исклбючение.

+++ Это просто первый пришедший в голову пример. Несомненно, есть и другие запреты

КАКАЯ идеология их оправдывает?

[bbb.livejournal.com]

Это единственное (и прискорбное) исклбючение

Да уже не единственное. Посмотри http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_speech_by_country#Europe - очень впечатляющий перечень того, что запрещено говорить в разных европейских странах. От похвалы коммунизму до хуления властей предержащих. А уж все, что может иметь хотя бы отдаленное отношение к страшному слову "педофилия" - карается так, что мало не покажется, будь это даже просто нарисованная картинка.

КАКАЯ идеология их оправдывает?

Вестимо, какая - анти-либеральная.

[gena-t.livejournal.com]

>>> Это единственное (и прискорбное) исклбючение.

А сколько надо? Вроде бы одного контрпримера должно хватать.

А насчет гейпарадов. В России, как я понимаю, они рассматриваются как нарушение пристойности. Примерный аналог - парад нудистов. Вроде бы даже во многих сравнительно свободных странах это дело ограничивают.

[taki-net.livejournal.com]

Для чего должно хватить? Если какие-то люди едят говно, всем тоже надо есть говно? Если люди едят говно раз месяц - надо объяснить им, что вся их диета должна состоять из говна?

Вот это последнее каждый раз поднимается, как холокостными законами хотят оправдать говноедство.

[int19h.livejournal.com]

>> Имя, сестра! Название этой "государственной" идеологии.

Этатизм?

[taki-net.livejournal.com]

Этатизм - это блок идеологий, из них практически живые сейчас - тоталитарный коммунизм и фашизм.

[int19h.livejournal.com]

Ну почему же, есть и просто этатистский консерватизм, без фашистской р-р-революционности - крайне правые республиканцы в США, например.

[taki-net.livejournal.com]

Отлично, в копилку. Уже один ответ сверх фашизма и тот. коммунизма.

[abba65.livejournal.com]

=Это единственное (и прискорбное) исклбючение.=

Выше уже ответили: далеко не единственное.

=КАКАЯ идеология их оправдывает?=

Любая. Абсолютно любая идеология включает в себя "запрет гражданам мирно, без оружия, собираться с целью демонстрации чего угодно", если идеологам таковой запрет кажется целесообразным.
Да, некоторые идеологии манифестируют свое намерение запрещать, некоторые отмалчиваются, некоторые манифестируют обратное. А поступают все одинаково.

Но одновременно -
Никакая. В мире практически не осталось идеологий вообще, а тех, которые на что-то влияют - и подавно. Просто государство хочет (и может) что-либо запретить - вот и запрещает. Ни к какому "изму" это отношения не имеет.

Ближе к баранам: формулировка "против гей-парадов - значит нацист (фашист)" действительно глуповата. Не надо ругать гомофобов "страшными" словами. Достаточно, что они гомофобы.