January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Sunday, June 16th, 2013 01:25 am
А ВОТ ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС

Наткнулся в жж на слова одного заслуженного чела, кажется даже бывшего политзаключенного:

[либеральная тусовка] уже ругаются: "против гей-парадов - значит нацист (фашист)".

Я думаю, вы встречали этот тезис много раз: дескать, другая сторона посягает на свободу, аттестуя всех, не согласных с "крайностями", вроде гей-прайда, нацистами или фашистами.

Я хочу задать неприятный вопрос тем, кто повторяет этот тезис: А ЧТО, НЕ ФАШИСТЫ? С какой еще позиции, кроме фашистской, можно отстаивать запрет гражданам мирно, без оружия, собираться с целью демонстрации чего угодно? Насколько я знаю, с начала 20 века это право отрицают только тоталитаристы - фашисты и тоталитарные коммунисты; самое смешное, что коммунисты, отрицая в принципе буржуазную свободу, в вопросе гей-прайдов сейчас "за", так что остались только фашисты.

Что не так? Вам известна идеология, кроме фашистской, позволяющая запретить мирное шествие?

Мне было бы крайне интересно выслушать ответ.
Sunday, June 16th, 2013 05:45 am (UTC)
Это зависит от того, что понимать под термином "фашизм". Если понимаем под этим дискриминацию, то конечно, запрет гей-парадов - это дискриминация, следовательно - фашизм. Но вопрос в степени дискриминации, поскольку небольшая дискриминация (небольшой фашизм, если можно так выразиться) может предотвращать намного бОльшую дискриминацию. Поэтому, мне кажется, часто более конструктивно вести разговор в терминах степени дискриминации, оправданности или неоправданности этой степени дискриминации в таком-то случае (запрет гей-парадов, например, мне представляется совершенно неоправданной степенью дискриминации). Иначе, возможна ситуация - одни будут обзывать других "фашистами", а в ответ слышать "либерасты" или что-то в таком духе - диалога скорее всего не будет.
Sunday, June 16th, 2013 06:49 am (UTC)
не то чтобы было маленьким добром и предотвращало большее зло.
Небольшая дискриминация либо приводит к сползанию в большую, как "не было гвоздя - подкова пропала…", либо, к счастью, не успевает.
Реальная дискуссия может быть - где сейчас проходит фронт между дискриминацией и защищенными правами меньшинств, где наступать эмансипации.
Тот, кто ворчит на колонну ЛГБТ на Марше против палачей, еще не фашист и не коллаборационист, а всего лишь неучастник данного конкретного Сопротивления. Ну, неучастник. Это не преступление. Преступление - это докатиться до доносов в гестапо, или угодных фашистким властям статей, или службы в полиции.
Sunday, June 16th, 2013 07:37 am (UTC)
>небольшое зло не то чтобы было маленьким добром и предотвращало большее зло.

Думаю, это зависит от того, что понимаем под терминами "добро" и "зло". Всегда ли любая дискриминация является "злом"? Например, неравенство в капиталистическом обществе - когда миллиардер может купить себе огромный дом (а средний работник завода нет) - это тоже дискриминация, по сравнению с социализмом. Значит ли это, что "социализм советского типа" (где такой дискриминации практически не было) лучше капитализма западного типа? Не думаю так. Также, совсем не уверен, что дискриминация из-за уровня доходов, скажем, в европейском обществе сползет со временем в "большую". Так что, имхо, "небольшое зло" как раз может являться "добром" в конкретной ситуации (если реальный выбор между "большим злом" и "небольшим").

P.S. Да, мне представляется неоправданной любая дискриминация гомосексуалов (в том числе, в виде ворчания на колонну ЛБГТ).
Edited 2013-06-16 07:38 am (UTC)