January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Sunday, June 23rd, 2013 02:31 am
В посте Людмилы Петрановской http://ludmilapsyholog.livejournal.com/198997.html
случился массовый набег идеологически мотивированных критиков, начиная с этого коммента
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/198997.html?thread=22990421#t22990421
и ниже.

До некоторой степени разумная критика обложки книжки оказалась полностью обесценена стадностью (бОльшая часть комментаторов просто повторяет слова других, и немногие продуманные и выстраданные комменты теряются в мутном потоке), кроме того - на войне как на войне - с некоторого момента начинается поток хамских оскорблений автора уже по поводу благодарности мужу за помощь в работе, оскорблений совершенно неоправданных никакой идеологией.

В открытой для меня части комьюнити "феминистки" (я в нем забанен, и закрытые посты не вижу) ничего про это нет. Кто-нибудь знает, откуда этот шит пришел? Мне кажется, родина феминистическая общественность должна знать своих идиотов.

ЗЫ (мечтательно) Доживу ли до времени, когда русский феминизм избавится от мизогинии...
Sunday, June 23rd, 2013 08:42 am (UTC)
Да вот же классический пример того, как сознательность и организованность контрпродуктивны.

Потому что работа Петрановской первична, ОНА И ЕСТЬ пример женщины, являющейся целью феминизма, и поливая ее, феминизм фальсифицирует себя, будт она 100000 раз неправа. Просто потому, что целью феминизма является Петрановская, а не люди, расчесывающие гендерные обиды в комьюнити феминистки русского жж.
Sunday, June 23rd, 2013 09:38 am (UTC)
и это что, повод радоваться, когда она замечание о том, как именно изображена на обложке единственная девочка, сводит к зависти к члену?
её не поливают. её спрашивают, почему. а она в ответ хамит.

людям _надо_ расчёсывать обиды. потому что таким образом они наличие этих самых обид признают, осознают и проговаривают.

Monday, June 24th, 2013 12:05 am (UTC)
Надо, я это по собственному опыту прекрасно знаю.
Вот только когда люди, ведя публичную деятельность (и даже политическую, ведь личное - это политическое, не?), используют ее для расчесывания обид и это становится очевидно окружающим, то к ним присоединяются только точно такие же, обиженные и желающие порасчесывать. А остальные в лучшем случае отшатываются.
И вся эта публичная и политическая деятельность постепенно принимает откровенно нездоровый характер, потому что такое публичное "дозволенное" расчесывание очень соблазнительно для подавляющего большинства, единицы особенно рефлексивных и контролирующих себя могут сами остановиться. На это мы можем в количестве любоваться хотя бы на примере поборников нового антигейского закона. Вот только у них преимущество - их много, очень много, они могут себе это позволить.
Все-таки взрослые люди, по-идее, могут отделить: вот здесь травма, болит, здесь я ору и кусаюсь в кругу тех, кто помогает мне исцелиться; а здесь я веду публичную деятельность, совместно с единомышленниками достигая общих полезных целей - и там я не ору и не кусаюсь, и вообще стараюсь отделять эмоции от анализа, и прошу подруг, чтобы останавливали меня, когда эмоции берут верх и вредят делу.
Monday, June 24th, 2013 01:43 pm (UTC)
кому она хамит? в своем журнале набижавшим она действительно вправе была нахамить. Но не хамила. Усталая ирония - отнюдь не хамство. Кланяться она никому не обязана.
Вот некоторые из сообщества, увы, отличились по полной, спроектировали все, что могли, вплоть и мужа ее полили невыразимым.

Sunday, June 23rd, 2013 09:58 am (UTC)
"Просто потому, что целью феминизма является Петрановская, а не люди, расчесывающие гендерные обиды в комьюнити феминистки русского жж. "

Разрешением (и даже возможностью) "самореализоваться не только на кухне" цели феминизма далеко не исчерпываются. Иначе его можно было бы уже прикрывать - разрешение с большим скрипом и множеством оговорок, но получено, возможности кое-какие есть, чего еще надо? Кто хочет, тот добьется.

Ну не обязывают несомненные заслуги Л.П. непременно с ней во всем соглашаться, а несогласных заткнуться из скромности.
Sunday, June 23rd, 2013 10:56 am (UTC)
Я для себя поняла, что взгляды человека вторичны по отношению к его дееспособности (=умение ставить цели и добиваться их, воля, организованность, успешность). Если этого нет, то практически любые политические взгляды, особенно декларирующие необходимость борьбы и изменения сложившегося уклада, выглядят, как это не обидно, жалко и комично.
Sunday, June 23rd, 2013 12:11 pm (UTC)
Ох, не уверена я в том, что эти утверждения верны... Ни про контрпродуктивность (а как её мерять? нам не дано предугадать и всё такое...), ни (особенно) про цель феминизма.

Ведь редкие и особенные женщины, которым повезло реализоваться, были во все времена и при всех укладах. Причём, кажется, что нету никакой корреляции между личным успехом и феминистскими взглядами. Т.е. успешная женщина может быть феминисткой, а может не быть, и прогноз по этому параметру скорее связан с культурной нормой среды, в которой она созревала, плюс наличием или отсутствием подходящих ролевых моделей, плюс наверное степенью эмпатии и чувства справедливости в сочетании с уровнем смелости и независимости мышления.

Здравый смысл подсказывает, что целью феминизма является скорей условия, при которых и не столь особенным и везучим, как Петрановская, тоже можно будет достаточно спокойно реализоваться. Понятно, что не без трудов и преодоления препятствий, но чтобы уж пол точно не был потолком.

Так что претензии набежавших скорей таки верные. И нормальным (цивилизованным, культурным, разумным и психологически верным, если угодно) ответом подвергнутой набегу было бы спокойное признание неудачности обложки с оправданием, что она её (обложку) практически не контролирует. И после этого, кстати, даже те, кого отвращает такая обложка, могли бы закрыть на неё глаза и сразу же перейти к тексту.
Sunday, June 23rd, 2013 12:19 pm (UTC)
Да дело не в одиночных женщинах.

Сам факт выхода книжки по астрономии, написанной женщиной - бОльший плюс для привлечения девочек, чем (допустим) неудачные иллюстрации. Вот и все.
Sunday, June 23rd, 2013 12:24 pm (UTC)
Вот с этим я скорее соглашусь, чем нет. В смысле, что мне тоже хочется в это верить.

Но опять же, а как померять сравнительную величину плюса и минуса?... В пользу бОльшести минуса например говорит тот факт, что люди обычно плохо помнят авторов, особенно не знаменитых, а картинки, особенно если они симпатичные, впечатываются в память и подсознание.
Sunday, June 23rd, 2013 03:55 pm (UTC)
"люди, расчесывающие гендерные обиды" - это оценочное высказывание весьма мизогинное.
Monday, June 24th, 2013 07:02 am (UTC)
Да там все хороши. Большинство претензий написано по-идиотски (кроме самого первого комментария, на который она сразу хамски ответила), но и автор явную пургу несет, причем достаточно показательную (про зависть к члену и т.п.) А то, что в сообществе феминистки тон задается потоками не очень умных женщин, тоже не новость, как бы.