![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
В посте Людмилы Петрановской http://ludmilapsyholog.livejournal.com/198997.html
случился массовый набег идеологически мотивированных критиков, начиная с этого коммента
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/198997.html?thread=22990421#t22990421
и ниже.
До некоторой степени разумная критика обложки книжки оказалась полностью обесценена стадностью (бОльшая часть комментаторов просто повторяет слова других, и немногие продуманные и выстраданные комменты теряются в мутном потоке), кроме того - на войне как на войне - с некоторого момента начинается поток хамских оскорблений автора уже по поводу благодарности мужу за помощь в работе, оскорблений совершенно неоправданных никакой идеологией.
В открытой для меня части комьюнити "феминистки" (я в нем забанен, и закрытые посты не вижу) ничего про это нет. Кто-нибудь знает, откуда этот шит пришел? Мне кажется,родина феминистическая общественность должна знать своих идиотов.
ЗЫ (мечтательно) Доживу ли до времени, когда русский феминизм избавится от мизогинии...
случился массовый набег идеологически мотивированных критиков, начиная с этого коммента
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/198997.html?thread=22990421#t22990421
и ниже.
До некоторой степени разумная критика обложки книжки оказалась полностью обесценена стадностью (бОльшая часть комментаторов просто повторяет слова других, и немногие продуманные и выстраданные комменты теряются в мутном потоке), кроме того - на войне как на войне - с некоторого момента начинается поток хамских оскорблений автора уже по поводу благодарности мужу за помощь в работе, оскорблений совершенно неоправданных никакой идеологией.
В открытой для меня части комьюнити "феминистки" (я в нем забанен, и закрытые посты не вижу) ничего про это нет. Кто-нибудь знает, откуда этот шит пришел? Мне кажется,
ЗЫ (мечтательно) Доживу ли до времени, когда русский феминизм избавится от мизогинии...
no subject
а позитивный отзыв - это отзыв и все нормально?
no subject
no subject
no subject
Или в посте, где исходно обсуждается вся эта гм коллизия?
Вот уж не знаю, к кому из собеседниц есть смысл обращаться.
Но казалось бы. Если бы вместо срача на несколько сот комментариев сообщницы смогли договориться с автором книги о смене обложки (например, в формате - "книга интересная, но вот есть такой момент, бинокль в неверные руки попал - может, мы перговорим с художником? ... сообщницы,а давайте-ка мы (кому интересно) скинемся по трикопейки, заплатим художнику за перенос бинокля в девичьи руки" и т.п.) - то ведь могли бы гордиться хоть и странным (на мой вкус), но конкретным делом. Детям - хорошая книжка; с активной женщиной налажены хорошие отношения, окружающим показано, что чего-то действительно добиться в состоянии, соответственно уважение и запись в протфолио.
Нет, надо в очередной раз продемострировать - "феминистки? - да вон они"
no subject
Это я к тому, что кому-кому, а ЛП можно было бы самой пример правильной реакции дать. Она-то ведь как раз профессионал. Но её реакция получилась самой что ни на есть "бытовой"... И меня, честно говоря, во всей этой истории, больше всего именно этот аспект интересует. Не она лично, конечно, но такой вот типаж или даже феномен.
no subject
Однако она в своем праве.
Тут ведь как получается - Вы хотите, чтобы к тому, что Вам кажется обидным (неприятным, несправедливым) относились с уважением. Однако не готовы отнестись с уважением к реакции ЛП. При том, что мы прекрасно понимаем, как можно было бы сформулировать просьбу, чтобы к ней отнеслись корректно (при всем том ЛП имеет полное право на просьбу ответить отказом, потеряв часть потенциальных покупательниц).
Мне в целом коллизия не очень понятна по другим причинам. Я знаю из личного опыта, что требовать что-либо у посторонних людей несколько нецелесообразно. Т.е. если я чего-то от кого-то хочу (не просто потрендеть или поругаться), то за правильные формулировки отвечаю я, и не важно, от психолога я чего-либо хочу или космонавта, например.
А вот судя по кемментариям многих сообщниц, они к просьбам как-то совсем по-другому относятся.
no subject
Вполне легитимное и разумное поведение. Кто уже готов их услышать и понять, тот услышит и поймёт. У тех, кто не готов, возможно почва в голове разхрыхлится и подготовится к следующему разу. А возможно и нет, и даже наоборот, заасфальтируется. Но другого способа доносить свои мысли и чувства, чтобы менять среду к лучшему, нежели публично их высказывать, просто нету.
no subject
no subject
no subject
no subject
Кстати, а Вы что, серьезно думаете, что то, что там комментаторша номер 1 написала, а в дальнейшем подруги подтянувшиеся, могло сподвигнуть автора к смене обложки?
no subject
Кстати по поводу непрошеной критики. В изначальном посте была фраза "Надеюсь, эта тоже понравится." Я считаю, что эта фраза дает разрешение на высказывание своего мнения о книге.
no subject
Он не показался, очевидно.
Если вы считаете эту обложку настолько вопиющей, чтобы устроить антирекламу через сообщество - ваше полное право; автор потеряет (возможно) часть покупателей.
Вы (сообщество) приоретете определенную репутацию. Все справедливо, по-моему.
no subject
Тут какое дело. Если вы хотите, чтобы автор книги заменила обложку, отзыв должен покзаться вежливым и по теме ей. А не Вам.
Он не показался, очевидно.
тут такое дело. что существуют правила аргументированной дискуссии. Они известны и описаны. Так же существуют способы демагогии, они так же известны и описаны. Комментаторка 1 вежливо и аргументированно написала свое мнение. В ответ она получила высмеивание.
Так что показался-непоказался мимо кассы, увы.
no subject
Вам (и комментаторше 1, наверное) ее комментарий кажется корректным и вежливым. Мне он кажется нарушением границ, автору книги он кажется достойным высмеивания.
При этом автор книги ни от Вас ни от других авторок ничего не хочет, а вот комментаторша от нее хотела. И остальные понабежавшие активистки хотели.
В жизни, если Вы чего-то хотите добиться от окружающих, надо учитывать не только то, что кажется Вам, но и то, что кажется им, трюизм.
Как живут в реальной жизни люди, которые этого не понимают, не понимаю уже я. Ну разве что если кто-то вместо них берет на себя непростую функцию общения с окружающими.
no subject
не понравилась, о чем было написано буквами, с аргументацией
все
где здесь нарушение границ, вы никак объяснить не можете
никаких аргументов кроме кажется - от вас представлено не было
no subject
Ну так просто по факту Вы (и комментаторша) ошиблись; сама автор записи явно так не посчитала.
no subject
А то вы хамло и обидели меня до глубины души, тем что не оправдали мои надежды.
no subject
no subject
no subject