taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-06-29 02:37 pm

Задал вопрос сталинисту

Интересно, ответит ли?

--- Что в ней [политике большевиков, в т.ч. разгоне Учредилки] губительного, если она породила тот СССР, который мы знаем и любим?!

--- Скажите, Ивиа, вот у Вас будет машина времени, в какой год СССР Вы согласитесь эмигрировать - внимание - важно - с семьей и детьми (если у Вас нет, вообразите, что есть)? В 1919? В 1925? В 1933? В 1937? 1942? 1949?

Вы поняли, к чему я клоню? "тот СССР, который мы знаем и любим", породил удар рукояткой нагана в висок Сами-Знаете-Кому и последующий арест и расстрел ударившего. В результате образовалась страна, строившая Асуанскую ГЭС, пославшая человека с моего юзерпика в космос, создавшая искусство, которому рукоплескали миллионы - и все это не путем замащивания северОв костями рабочих и крестьян, а при невиданном благосостоянии трудящихся.

А разгон учредилки тут совсем ни при чем.


Это, на самом деле, обычная проблема с просоветскими полемистами - отстаиваются политические механизмы 1930-х - 1940-х, а в качестве доказательств успеха этой политики предъявляют строй, получившийся после ликвидации как политических механизмов, так и - физически или политически - вождей того государства.

По простому говоря, революции.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2013-06-29 11:27 am (UTC)(link)
По-моему, технические достижения 1/6 в конечном счёте выросли из посеянного при ненавистном царском режиме. Оно потом вытаптывалось с разной интенсивностью, и на сегодняшний день почти и вытоптано, но посеяно было много. Я подозреваю, что и с поэзией-живописью в значительной степени та же картина.

> В результате образовалась страна, строившая Асуанскую ГЭС...

и с поэзией-живописью в значÐ

[identity profile] kirill58.livejournal.com 2013-06-29 12:59 pm (UTC)(link)
Про поэзию разговор особый, а живопись, которую в ХХ веке миру дала Россия, вся была создана до революции, да. Я имею ввиду авангард начала века, конечно - кубофутуризм Бурлюка, Розановой, лучизм Ларионова/Гончаровой, супрематизм Малевича и его круга, "аналитическое искусствао" Филонова.
Edited 2013-06-29 13:01 (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)

Re: и с поэзией-живописью в знаÑ

[personal profile] ppk_ptichkin 2013-06-29 01:16 pm (UTC)(link)
Да, наверное. Про этих-то я знал, конечно, но вообще я в этом специально не разбирался. Очень поучительна в этом смысле экспозиция советких плакатов в Tate Modern.

(Ссылку на постоянную экспозицию не нашёл, а нашёл это: http://www.tate.org.uk/whats-on/tate-modern/exhibition/rodchenko-popova/rodchenko-and-popova-defining-constructivism-8)

Вообще, люди сильно недооценивают то, что было заложено в последние 15-20 лет империи. Интересно было бы почитать профессиональный анализ для не-историков, но это вряд ли существует.

Re: и с поэзией-живописью в знаÑ

[identity profile] kirill58.livejournal.com 2013-06-29 01:21 pm (UTC)(link)
Но существуют иследования искусствоведческие, там всё есть: откуда есть пошёл на Руси этот модернизьм-авангардизьм.)))

Re: и с поэзией-живописью в знаÑ

[identity profile] kirill58.livejournal.com 2013-06-29 01:24 pm (UTC)(link)
http://www.tate.org.uk/whats-on/tate-modern/exhibition/rodchenko-popova/rodchenko-and-popova-defining-constructivism-8
Сейчас в Гамбурге проходил большая выставка "Родченко. Новая эра": собрали его практически всё со всего мира, кажется.