taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-06-29 02:37 pm

Задал вопрос сталинисту

Интересно, ответит ли?

--- Что в ней [политике большевиков, в т.ч. разгоне Учредилки] губительного, если она породила тот СССР, который мы знаем и любим?!

--- Скажите, Ивиа, вот у Вас будет машина времени, в какой год СССР Вы согласитесь эмигрировать - внимание - важно - с семьей и детьми (если у Вас нет, вообразите, что есть)? В 1919? В 1925? В 1933? В 1937? 1942? 1949?

Вы поняли, к чему я клоню? "тот СССР, который мы знаем и любим", породил удар рукояткой нагана в висок Сами-Знаете-Кому и последующий арест и расстрел ударившего. В результате образовалась страна, строившая Асуанскую ГЭС, пославшая человека с моего юзерпика в космос, создавшая искусство, которому рукоплескали миллионы - и все это не путем замащивания северОв костями рабочих и крестьян, а при невиданном благосостоянии трудящихся.

А разгон учредилки тут совсем ни при чем.


Это, на самом деле, обычная проблема с просоветскими полемистами - отстаиваются политические механизмы 1930-х - 1940-х, а в качестве доказательств успеха этой политики предъявляют строй, получившийся после ликвидации как политических механизмов, так и - физически или политически - вождей того государства.

По простому говоря, революции.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2013-06-30 09:45 am (UTC)(link)
Я думаю, что вам можно рассказать бесконечно много того, что вы не прочувствовали лично насчет советской власти - поскольку вы лично при советской власти (насколько я понимаю) не жили и лично не прочувствовали на этот счет ничего. Ну и плюс к тому вы конечно не все читали и не все знаете - просто потому что все невозможно прочитать и узнать, даже за 20 постсоветских лет.

Убеждать вас я ни в чем не собираюсь, подобных разговоров я уже много переговорил и примерно знаю, как они проходят.

[identity profile] vtosha.livejournal.com 2013-06-30 10:58 am (UTC)(link)
Я жила при советской власти вполне достаточно. В том числе, чтобы сравнить с иными предлагаемыми миром возможностями. Уверять меня в том, что я была слепой, глухой, не видела того, что видела, не слышала того, что слышала, и жила не так, как жила на самом деле, вправду довольно бессмысленно.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2013-06-30 11:03 am (UTC)(link)
+++Я жила при советской власти вполне достаточно+++ Я думаю, что вы примерно ровесница перестройки, нет? Чего вы там помните про СССР, даже интересно.

Это интересная особенность многих молодых коммунистов. Они пытаются представить себя опытнее и старше, чем есть на самом деле. Стесняются сказать, что (почти) не имеют личных воспоминаний о советской власти. Чего стесняться? Лично я более-менее помню СССР начиная с 70-х г.г., а более ранние периоды не помню. А в Израиле я вообще не был.

[identity profile] vtosha.livejournal.com 2013-06-30 03:57 pm (UTC)(link)
Я имею личные воспоминания о советской власти и их много. Но не вижу смысла сейчас это развивать - как и вы, я тоже знаю все пути развития подобных обсуждений.

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2013-07-01 06:07 am (UTC)(link)
А чего тут думать? Девушка - 1980 года рождения, при относительно настоящей советской власти ходила разве что в детский сад, поскольку даже школа уже была при Горбачеве...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-30 12:59 pm (UTC)(link)
Вика, я вижу, Вам неприятен этот разговор, поэтому не лезу, но, может, Вы согласитесь зайти с другой стороны? Скажите, какая цель, которой Вы хотите достичь (хороший социальный порядок? наука? просто "быть честным человеком"?) которую Вы хотите достичь, достижима из ЛЮБОГО года в СССР лучше, чем из сейчас?

[identity profile] vtosha.livejournal.com 2013-06-30 04:12 pm (UTC)(link)
Саша, просто я уж слишком много букв могу сказать на эту тему:). А через неделю конференция, мне два постера делать.
Да и что бы нового я могла бы сказать, чего ты (или твои читатели) ещё не знают или не слышали много раз до того?:)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-30 07:20 pm (UTC)(link)
Сколько людей - столько и мнений. Оттенков. Я каждый день слышу от кого-то новый, интересный мне оттенок.

Так что, резервирую - если и как будет свободное время - прошу, вернись к этой теме, ОК? У себя или у меня.

[identity profile] vtosha.livejournal.com 2013-06-30 07:47 pm (UTC)(link)
Да не вопрос.