Про "Свободу", "Йоббик", Кнессет и политтехнологов

[taki_net]

Про письмо 30 членов Кнессета: http://davidaidelman.livejournal.com/1775734.html

Там же, начиная с первого коммента, мой диалог с одним из двух авторов этого письма (о втором авторе см. в Wikipedia, а также (само)панегирическую и пасквильную версии).

ВНИМАНИЕ! Настоятельно прошу не устраивать тут выброса эмоций: я оставляю открытые комменты только для вопросов и уточнений.

Comments

[sumlenny.livejournal.com]

(это лично мое мнение, и оно никак не означает ущербность других мнений и пр.)

мне кажется, что вопрос "а почему вы не написали про Йоббик" сродни вопросу "а почему вы, критикуя Кадырова, не критикуете поддержку США Саудовской Аравии, где куда более жесткий исламизм". То есть, этот вопрос формально не оскорбителен и даже вроде бы по делу, а по сути из него вряд ли может вырасти путная дискуссия.

[xgrbml.livejournal.com]

Ну да, ну да.

[taki-net.livejournal.com]

1. Строго говоря, потому, что Кадыров оперирует в моей стране, а Саудия не моя страна.

2. Ответ "потому что такова политическая целесообразность" я считаю совершенно неоскорбительным для того, кто его дает (мы ведь его держим сейчас за пазухой, да?) - разумеется, если нам расскажут, о какой именно целесообразности идет речь, ради какой политической цели эксплуатируются наши высокие эмоции. Может, цель того более чем достойна.

3. А вот манипуляция втемную - нет, не очень хорошо. Тем более когда этой манипуляцией, как нарочно, занимается политический деятель, сам не избежавший обвинений, в том числе уголовных, в правоэкстремистском насилии (не одних лишь "угрозах инородцам"). Тут уже звонок тревоги превращается в аварийный ревун "манипуляция!!!"

[gloria-ma.livejournal.com]

А вот манипуляция втемную - нет, не очень хорошо. Тем более когда этой манипуляцией, как нарочно, занимается политический деятель, сам не избежавший обвинений, в том числе уголовных, в правоэкстремистском насилии (не одних лишь "угрозах инородцам").
-----
вот!
было бы провести сравнение партии политтехнолога и его патрона и указать на двойные стандарты.

Ну, кагбэ требование не якшаться с одной оппозиционной партией другим оппозиционным партиям достаточно прозрачно для понимания. Разбейте коалицию (и без того некрепкую) и правящей ПР будет удобней и приятней привести на второй срок непопулярного Януковича.
Ну, и естественно, такие громкие ярлыки еще раз опустят имидж Украины в мире.
Кто-то подсуетился к разгоревшемуся скандалу между Украиной и Польшей.
Интересно кто? - русофильское крыло ПР, Кремль?

[sumlenny.livejournal.com]

1. Ну так и среди жителей Израиля много выходцев из Украины (с живущими там друзьями, знакомыми, ну и вообще с эмоциональной привязанностью), а из Венгрии - наверное, поменьше.

2. ничего не могу сказать по этому поводу - есть ли целесообразность, в чем заключается и т.д. Наверное, есть.

3. я никак не разбираюсь во внутренней политике Израиля, и поэтому не могу видеть тут ни манипуляции, ни предыстории данного депутата. Если бы Ваш комментарий деятелю выглядел как "а скажите, почему вы выступаете против Свободы, когда сами обвинялись в правоэкстремистском насилии", я бы, конечно, слова не сказал.

[arhivistka.livejournal.com]

"Ну так и среди жителей Израиля много выходцев из Украины (с живущими там друзьями, знакомыми, ну и вообще с эмоциональной привязанностью), а из Венгрии - наверное, поменьше."

я тоже думаю, что это основная причина

[taki-net.livejournal.com]

Простите, а при чем тут это? Не поясните Вашу мысль?

[arhivistka.livejournal.com]

Извините, мне трудно разговаривать с собеседником, в голосе которого слышу плохо скрываемое раздражение. Пожалуй, воздержусь от продолжения.

[taki-net.livejournal.com]

Вот это да!

У кого, простите, в голосе раздражение? Мой вопрос совершенно по существу. Смотрите:

- ни один из двух спонсоров письма (ни Эйдельман, ни Эскин) не выходцы с Украины - это раз.

- среди подписантов письма есть депутат от националистической арабской партии - он явно не ищет любви выходцев с Украины.

То есть, беспокойство выходцев с Украины, исходя из которого депутаты решили подписать письмо - неочевидно, а в отношении авторов письма - еще более неочевидно (то есть, их интерес, учитывая их ангажированность нынешней украинской властью у Эскина и имперский патриотизм у Эйдельмана, к украинским делам понятен, но это НЕ беспокойство выходцев с Украины, сохранивших интерес к делам первой своей родины).

Я своим вопросом хотел, чтобы Вы проговорили что-то в этом роде или совсем другом, чтобы понять, на каком мы свете, одинаково ли понимаем бекграунд и т.п. А Вы - просто обрываете разговор.

Ну, Ваше право. Мое право сделать выводы тоже.