Алексей Навальный в кресле мэра или президента

[taki_net]

Сначала - необходимое - пожелаем Алексею Навальному избежать неправого суда и незаслуженного наказания, потому что обвинение ему явно лжитвое, а суд несправедливый. И вообще, враг наших врагов.

Но. Вот такой вопрос. Как я знаю, многие поддерживают Навального не только как обвиняемого - жертву режима, но и как политика, при этом несмотря (а кто-то и благодаря) его позиции, например, такой:

О принятии заявления по поводу ситуации в г. Пугачеве

В ночь на 6 июля в городе Пугачёв Саратовской области приезжий с Северного Кавказа зарезал местного жителя.[...]

Координационный Совет российской оппозиции требует решительной и эффективной реакции со стороны полиции и следствия на подобные проявления дестабилизации криминальной обстановки по всей России, происходящие на межэтнической почве. Такие события обязательно должны становиться предметом публичного и гласного расследования. И, что самое главное, власть не должна пытаться отыгрываться на пострадавших – и подвергать репрессиям протестующих, которыми зачастую являются представители совершенно различных национальностей, объединившиеся против немотивированной внешней агрессии.

Призываем граждан России проявить солидарность с жителями города Пугачёв".

Проект заявления выносится при поддержке следующих членов КСО: Владимир Тор, Илья Константинов, Константин Крылов, Владислав Наганов, Алексей Навальный.

Как известно, жители Пугачева перекрывают федеральную трассу, требуя от властей выселить из города российских граждан чеченской национальности. Проявим солидарность, чё. Она, главное, ничего не стоит. Нам.

Ладно. Так вот, мне стало интересно, как мои читатели представляют себе развитие ситуации в случае приобретения А.Навальным полномочий исполнительной власти. Как вы полагаете, как тогда будет сам А.Н. поступать в подобных ситуациях?

1. Я не поддерживаю (политически) Навального, ответ на этот вопрос мне безразличен.

2. Думаю, он будет проводить политику поддержки народных требований.

3. Постарается как-то отбрехаться и утопить в обещаниях, примерно как единорпосские мэры-министры.

4. Будет лупцевать погромщиком омоновскими дубинкаи - мало ли что я до выборов обещал?

5. Другой ответ.

Comments

[van-der-moloth.livejournal.com]

Голосую за пункт 3.
Впрочем, это не причина не голосовать за Навального.

[gomberg.livejournal.com]

Все же, в нынешней ситуации мы не имеем дело с политиками, тем паче оппозиционными - просто потому, что публичной политики, как таковой, сейчас в России нет. Имеют место быть диссиденты, которые борются за воссоздание этой самой политики. Кто-то из них, возможно, когда-нибудь станет настоящим политиком. Тогда и потребуется определять отношение к его или ее политическим взглядам и обещаниям - и оценивать их искренность. Если бы в Москве предполагались в ближайшее время настоящие выборы мэра, все это было бы интересно обсуждать. Сейчас же оно просто-напросто сильно преждевременно.

[taki-net.livejournal.com]

Многие из сторонников политика Н. считают, что у него есть политические шансы.

Данный опрос нео Н., а об этих людях. Я прошу читателей зафиксировать, как они обходятся с этой частью его программной риторики.

[gomberg.livejournal.com]

Когда-нибудь он, вполне возможно, будет политиком: все задатки у него есть. Если будет, тогда и определимся. Но сегодня нет в России оппозиционной политики - системой она не предусмотрена. Если кто-то считает иначе, то первейшей проблемой - и чуть ли не соглашательством с режимом - является именно это :) Все остальное уже пятого порядка.

Вероятность, что в "демократической России" на первые роли выйдут нам ныне знакомые непривластные люди, вообще говоря, довольно мала. Для этих двух родов деятельности нужны довольно разные данные. То пространство, которое в России оставлено под имитацию политики, людей, которые в настоящей политике могли бы преуспеть, мало чем может привлечь. Обстоятельства изменятся - будут другие люди.

Я не хочу никого ни с кем сравнивать, но ведь и среди диссидентов советского времени было много людей, с кем однозначно в свободном обществе мне было бы не по пути. Ну и что из этого должно следовать?

В конце-концов, вы не считаете зазорным поддерживать диалог с жежешными коммунистами - представителями вполне себе человеконенавистнеческой идеологии. Шансов стать мэром Москвы, в ближайшее время, у Навального не больше, чем у них.

[taki-net.livejournal.com]

Меня поразил Ваш комментарий.

Я не обсуждаю и не осуждаю Алексея Навального, я отмечаю факт, что некоторые его "сторонники" осведомлены о националистической части его программы и испытывают не полную солидаризацию с нею (нет возражений? есть такие?)

Далее, я прошу их описать свои ожидания при том (условном) предположении), что Алексей Навальный получил возможность реализовать эту часть в масштабах, позволительных русскому руководителю исполнительной власти того или иного уровня (замечу, что почти никто не отказывается со словами "этого никогда не будет" - иначе какой смысл "подерживать программу частично"?)

При этом я предлагаю на выбор меню, в котором, кроме гарнира, основные блюда "не может же хороший парень Леха быть фашистом, он позабудет об этих положениях программы в момент" и "не может же хороший парень Леха обманывать своих сторонников, как сказал так и сделает".

Я согласен, что правильный ответ "сделает то, что подскажет ему интуиция политика и изменчивый расклад политических сил и настроений", но у меня на самом деле опрос не о Навальном, а о нас, любимых- как мы воспринимаем политику и компромиссы?

Ну и наконец, это задумано как "термометр, меняющий температуру" - приглашение ответить на опрос является провокацией осмыслить и вербализовать свои представления о ценностях политики и морали. СВОИ, А НЕ НАВАЛЬНОГО.

Закончу тем, с чего начал - не понимаю Вашего коммента.

[andronic.livejournal.com]

Насколько я могу судить, Вы исходите из принципа, что сама постановка вопроса о тех или иных действиях, ущемляющих права человека на основании его принадлежности к той или иной национальности, является однозначно неприемлемой.

У меня вот какие соображения на этот счет:
Врядли можно так говорить в масштабах страны, но определенно в масштабах города с населением в 40 тысяч человек, представители определенной национальности численностью несколько сотен человек могут себя вести именно как группа, действующая сообща по собственной воле (ну, если не считать вынужденным поведение, объясняемое национальными традициями).
Такое явление мне знакомо. В детстве я жил в городе Свердловске рядом с цыганским поселком. И неоднократно видел солидарное поведение цыган в разных ситуациях - цыганских ребят в школе, в случае конфликта, цыганок около универсама, когда на воровстве попался цыганенок и т.д. Уже когда я уехал из Свердловска в 90-е годы, до меня стала доходить информация практически из первых рук о том, что цыганский поселок превратился в "наркосупермаркет", и о солидарном поведении жителей поселка в случае конфликта с наркоманами, с родственниками наркоманов, с полицией, с активистами антинаркотического дивжения в городе.
В этом смысле аргумент, что человека нельзя "наказывать за национальность" не совсем работает. Речь идет на самом деле об отношении к сплоченной группе, поведение которой может представлять для других жителей города крайнее неудобство. Я думаю, что Вы не будете спорить с тем, что есть разница между индивидуальным противоправным поведением, и поведением мафиозных структур, создающих инфраструктуру преступного поведения. То, что мафия - это не множество отдельных преступников, и что с отдельными преступниками и структурированными преступными группами надо бороться по-разному, и что, во втором случае, надобно бороться именно с инфраструктурой преступности известно еще со времен борьбы Помпея с киликийскими пиратами. Испокон века для радикального решение проблем сносились Дворы Чудес, Марьины рощи, Хитровки и т.д.

Так вот, в данном случае, насколько я понимаю, речь идет именно об этом. Вам могут не нравиться лица людей на митинге, но аргументация их достаточно проста: 1. этот случай не первый, 2. в городе мног случаев избиений и изначилований с участием молодых чеченцев, 3. старшие покрывают буйствующую молодежь, пользуясь связями в полиции и администрации, 4. предыдущий убийца отсидел меньше половины срока, то есть по факту наказание его оказалось фикцией.
Ну и простое резюме: это не отдельное преступление, это преступление, связанное с преступной инфраструктурой, и надо ликвидировать преступную инфрактруктуру.

Так вот речь должна идти не о том, хорошо или плохо наказывать людей за национальность, а действительно ли, существует в Пугачеве такая инфраструктура в виде круговой поруки чеченцев, использующих связи, деньги и влияние на правоохранителей и власти, а также "чеченской отсидки" для систематического обеспечения безнаказанности проступков и преступлений чеченской молодежи, или нет.
Иначе, если проблема, как это у нас сейчас практикуется, будет замалчиваться, а такие выступления давиться, это может привести либо к явному и систематическому ущемлению прав местного населения (как Вы понимаете, безнаказанная возможность одних терроризировать других - не есть хорошо), либо к взрыву, когда кто-то, устав надеяться на защиту своих прав в законном порядке, прибегнет к самосуду.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Насколько я могу судить, Вы исходите из принципа, что сама постановка вопроса о тех или иных действиях, ущемляющих права человека на основании его принадлежности к той или иной национальности, является однозначно неприемлемой.

Я исхожу из того, что из этого принципа исходят многие сторонники политика Н.

Если человек не сторонник политика Н. или сторонник, но не исходит из этого принципа - нет проблемы. В остальных случаях есть, и я ее исследую.

[andronic.livejournal.com]

Лихо. Это все, что Вы можете на эту тему сказать?

Может быть, Вы не поняли (хотя врядли, скорее всего, поняли), но я после этой фразы написал еще много букв на тему того, что в данном случае, судя по всему, речь идет НЕ об ущемлении людей на основании их принадлежности к некой нациоанльности, а о проблеме существования в городе сплоченной и структурированной группировке, систематические действия которой создают проблемы для жителей города.
То, что основанием для организации и структурирования этой группировки является национальная принадлежность и происхождение ее участников из одного региона - это важные факторы, влияющие на особенности этой группировки, и их игнорирование глупо, как игнорирование всякого важного обстоятельства, имеющего отношение к проблеме.

Но сведение ситуации к тому, что одни люди захотели выгнать других людей ЗА ТО, что у тех других другая национальность - не просто не верное описание ситуации, а, скорее, выглядит, как сознательное передергивание.

[taki-net.livejournal.com]

Не хамите, Вы в гостях.

Еще раз повторяю - если Вы считаете, что политик Ню прав, предлагаемые им меры назрели, и в них нет ничего неправильного - это вполне понятная точка зрения (обсуждать ее мы не будем, религиозные воззрения у меня в журнале не обсуждают, и она закрывает мой вопрос - для Вас.

Проблема состоит в том, что многие поддерживающие политика Н. вовсе не считают, что (см. Ваш многословный текст про Пугачев), а считают, что таки да - Н. (из лучших побуждений) заигрывает с погромной стихией.

Меня интересуют ТОЛЬКО такие сторонники. Я выясняю их взгляды.

ЗЫ. Мне неинтересно выяснять, заигрывает ли Н. и т.п. Чтобы его политически НЕ поддерживать - с меня хватает "борьбы с коррупцией". Я вообще не вижу ничего положительного в его политплатформе, задолго до всякого нацвопроса. Кроме самого факта его контрсистемности и оппозиционности, это плюс. Ну и по-человечески сочувствую.

[andronic.livejournal.com]

> это вполне понятная точка зрения (обсуждать ее мы не будем, религиозные воззрения у меня в журнале не обсуждают, и она закрывает мой вопрос - для Вас.

"Религиозные воззрения".
Хммм...
Ну, будем считать, что это Ваш ответ на мое утверждение о "передергивании".

Теперь можно гадать - дадут УДО или нет...

[evgeny chernyavskiy (from livejournal.com)]

.