Хрен с ним, терять френдов так терять, выскажусь о Сноудене

[taki_net]

(из комментов) Давайте для простоты допустим, что Сноуден продажная тварь и северокорейский шпион, никакого идеализма, одна только работа на будущее поражение США. Представили?

Так вот, шпионаж против США не является преступлением по законам Гонконга/КНР, России, Венесуэлы, Эквадора, Австрии (захватившей боливийский самолет), Франции (помогавшей захватить боливийский самолет)... Требование США - под угрозой санкций - выдать человека (сколь угодно неприятного), не совершившего преступления, наказуемого по законам этих стран - есть ни с чем не сравнимая наглость, акт диктата и подготовки к агрессии. То, что раболепные союзники/клиенты/прихлебатели докатились до акта воздушного пиратства - говорит о том, что методы США ничем не лучше, чем методы Аль-Каеды.

Поразительно, что не Буш со своими войнами, а именно Обама поставил США в нравственном смысле ниже не только популистских полудемократий Венесуэлы и Боливии, но и путинской тирании. Да, возможно, что "железом и кровью", по-бисмарковски, сейчас выковывается новая мировая империя, жизнь в которой - лет через сто - будет удобнее и лучше, чем сейчас (а может быть, обернется сверхэксплуаптацией и рабством большей части человечества) - но в любом случае оправдывать подлость и восхищаться подлостью - низко.

Comments

[messala.livejournal.com]

"грабеж ЧУЖИХ граждан на ЧУЖОЙ территории не является преступлением на территории России"

Вы ошибаетесь. Является.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Т.е. если американский гражданин подаст в российскую полицию заявление, что его ограбили в Нью-Йорке - это преступление будут расследовать в России? А если найдут преступника, например, на территории Бразилии - что с ним делать?

[messala.livejournal.com]

У Вас какая-то каша, извините. Есть понятие преступления. Есть система действий правоохранительных органов в связи с. Оно все разное.

Смотрите: правоохранительные органы не станут заниматься расследованием не только упомянутого Вами случая (ограбление американца в Нью-Йорке), но и убийства, совершенного на территории России 25 лет назад - судебной перспективы дело не имеет, потому что срок давности истек. Это, однако, не делает это убийство НЕ преступлением в глазах российской юстиции. А вот если власти Северной Кореи подадут запрос на выдачу, например, туриста Иванова, потому что тот не пел, в соответствии с законами КНДР, в 6 часов утра гимн КНДР, наши правоохранительные органы их мягко пошлют. Потому что не петь гимн КНДР в 6 часов утра нашей юстицией преступлением не считается - состава нет.

Так понятней?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Мне кажется, что каша у вас.

Правоохранительные органы не станут заниматься расследованием ограбления АМЕРИКАНЦЕМ АМЕРИКАНЦА в Нью-Йорке и убийства, совершенного в России 25 лет назад по совершенно различным причинам. Что такое "НЕ преступление в глазах российской юстиции" я не понимаю. С другой стороны я знаю, что Нью-Йорк находится вне юрисдикции российского правосудия. И граждане США на территории США аналогично находятся тоже вне. Поэтому российское правосудие поступками граждан США на территории Нью-Йорка не интересуется (если эти поступки не затрагивают интересы России).

[messala.livejournal.com]

Бесполезняк ((

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Увы :)

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Да, пардон

"Российские правоохранительные органы..." - далее по тексту.

[messala.livejournal.com]

Вы всерьез не понимаете разницы между "Мы не будем/не можем расследовать и наказывать это преступление, потому что..." и "мы не можем/не будем расследовать и наказывать это деяние, потому что для нас ЭТО НЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ"?

Нет?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Я понимаю разницу.

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Тогда получается понимая разницу вы пытаетесь убедить тех кто не понимает в том что выгодно вам. Хотя это, выгодное вам, и не соответствует истине.
Интересно.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Я ни в чем никого не пытаюсь убедить, я поясняю свою мысль. В данной ситуации моей выгоды нет ни при каком раскладе. Вы, насколько я понял, знаете истину - я вам завидую.

[taki-net.livejournal.com]

Ага, какое-то демонстративное игнорирование... всего. Шукшинский тип.

[taki-net.livejournal.com]

Вы не понимаете разницы между "является преступлением" и "подлежит преследованию"? Вы вообще хоть какое-то понятие о праве имеете?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Охотно верю, что ваши понятия о праве более глубокие, чем мои. Во избежание разногласий давайте говорить "находится вне юрисдикции". США вообще (и Нью-Йорк в частности) находятся вне юрисдикции российской правоохранительной системы. Если американский гражданин подаст в российскую полицию заявление, что его ограбили в Нью-Йорке, у него это заявление не примут именно по этой причине. Это преступление никак не будет зафиксировано в российских полицейских протоколах и с этой точки зрения можно сказать, что с точки зрения российской юстиции его не было. Если я что-то напутал, поясните, что.