taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-09-02 01:10 am

Не преступление, а хуже - ошибка

Вы, конечно, можете посмотреть на меня как на прекраснодушного идиота, но я скажу: ничего хорошего не может быть построено на ненависти. Ненависть может - вынужденно - примешиваться, скажем, во время войны к любви, заботе о родине, семье, доме, но не может доминировать.

Слишком много ненависти, причем на ровном месте. Не летают птицы черные над родиной, сидим мы в унылом говне, и ненавидеть тут можно только себя.

Я понимаю, что Народный Кандидат тянет это наследие за собой - собственно, сказавши раз "Партия Жуликов и Воров", то есть перенеся акцент с социального строя и сложившихся отношений на персоналии, а точнее, на неопределенный широкий круг людей, он ступил на дорогу, каждый шаг по которой диктует: больше, больше ненависти, иначе остановка, потеря энергии кампании. Народный К. достаточно умен, чтобы почувстовать передозировку ненависти, отсюда попытка заговорить это чувство постоянным потоком слова "добро" ("Добрая Машина Пропаганды", "Дом захвачен силами добра"). Но увы, так просто не получается - ведь на самом деле антипода ненависти, программы добра нет. Все реальное добро оказывается в программе рассказом о том, как Добрые люди причинят много зла Злым людям: отнимут у Жуликов и Воров нефть, выгонят чиновников, посадят Путина, скормят кого-то хищным зверям...

В принципе, по большому счету, у кампании два опорных пункта, которыми завоевывают избирателя:

- ненависть к Собянину, рисуемому как экстраординарный мерзавец (меж тем как нет ни малейшего сомнения, что он не лучше и не хуже среднего чиновника в аппарате - а значит и среднего избирателя Народного Кандидата);

- ненависть к инородцам, иностранцам, приезжим и низшим слоям рабочего класса (последнее поняте практически совпадает с суммой трех предыдущих).

Ради первого приходится крупно передергивать (сюжет про ДВЕ квартиры дочерей Собянина, при полном отсутствии доказательств, что во второй квартире есть что-то незаконное), ради второго - уже просто лгать, причем лгать заведомо, например, про половину преступлений. И вступить в тесный и полюбовный союз с политиками, для которых ненависть и подстрекательство к насилию - основа их самоопределения.

Да, так вот, я, вероятно, наивен, но мне кажется - ничего из этого не выйдет.

Потому что есть Бог или нет, но в любом случае Он не фраер.

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2013-09-01 09:52 pm (UTC)(link)
Да фраер, фраер.

Или его 20 век уже научил?

Но пусть лушче будет по-вашему.

p.S. моя любимая однокурсница и одногруппница, два гуманит .высших (и третье в проекте), кандидат наукт, наконец, продукт интернац. браков аж 4 народов (два из которых этнические мусульмане) тоже за Навального.

А-а-а-а..... (ушла бить головой туземный гипсокартон)

[identity profile] yucca.livejournal.com 2013-09-01 09:55 pm (UTC)(link)
Это что, в моей ленте татарин одобряет статью еврея, воспевающего русский национализм как противовес мусульманскому.

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2013-09-01 10:02 pm (UTC)(link)
Юкка, Вам совсем не жалко моего гипсокартона?

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2013-09-01 10:04 pm (UTC)(link)
Чаво я уехала? Ходила бы сейчас в русских (до первой встречи с не очень образованными нациками, которая закончилась бы больницей или моргом.)

Но это ж возможность побыть белым человеком! А я упустила.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-01 10:11 pm (UTC)(link)
Вау.

Тут такое дело - помимо эмпатии большей или меньшей, люди как-то делятся на тех, кого бьют даже за чужих, и тех, кого как-то пропускают при погроме соотечественников. Это как-то в книге кармы записано, и люди это о себе обычно знают.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-09-01 10:50 pm (UTC)(link)
Юкка, Вам не стыдно в этом участвовать? "Этнический мусульманин object"???

[identity profile] yucca.livejournal.com 2013-09-01 11:11 pm (UTC)(link)
Причем тут object, я про него ничего не говоила. А то, что я сказала, Вам не кажется действительно странным?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-09-02 12:08 am (UTC)(link)
Вы участвуете в разговоре, где упоминаются "этнические мусульмане". Хозяин в качестве такового называет objectа.

Нет, мне не кажется странным чье-то частное мнение на основании того, что этот кто-то "этнический мусульманин".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-01 10:09 pm (UTC)(link)
+++ два из которых этнические мусульмане

Ну вот же ж [livejournal.com profile] object...

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-09-01 10:32 pm (UTC)(link)
А что такое "этнический мусульманин"? Вы о чем???

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-09-02 12:36 am (UTC)(link)
Расовые мусульмане. :) Исламские Рассовые Мусульмане

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 05:40 am (UTC)(link)
А почему Вы спрашиваете меня, а не автора термина, а автора почему-то спрашиваете, не стыдно ли ему, но не "что означает термин"?

"Этнические мусульмане" в языке нынешних союзников кандидата в мэры А.Навального - это либо люди, у которых имелись предки мусульмане, либо имеющие "национальность", ассоциированную с исламом (азербайджанскую, татарскую, узбекскую...)

Уважаемый [livejournal.com profile] object полностью подпадает под это определение.

Участие в кампании поддержки расистов человека, классифицируемого расистами как члена нежелательной группы - весьма странно, именно этот факт и обсуждается. Почему кому-то должно быть стыдно интересоваться причинами толерантности к расизму взаимных френдов моего и Юкки?

Насколько я знаю, Вы симпатизируете данному ставленнику расистов - может быть, дело в этом? Может быть, стыдно должно быть Вам, а не Юкке или мне?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-09-02 11:12 am (UTC)(link)
Я в языке "нынешних союзников" кандидата в мэры этого термина не встречала. Встретила в языке его противников, вот здесь в комментах. Вы его ничтоже сумняшеся повторили, обозвав так когда-то близкого Вам юзера. Да еще здесь муссируется идея, что эта сама религиозная этничность обязательно как-то должна влиять на образ мыслей. По-моему, если это не расизм, то что -- расизм?

А этнические христане или иудеи бывают? А может даже детальнее -- этнические католики, православные? Этнические адвентисты, пятидесятники, баптисты? Этнические прихожане такой-то церкви?

Вам не кажется это глубоким абсурдом ?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 12:50 pm (UTC)(link)
+++ Я в языке "нынешних союзников" кандидата в мэры этого термина не встречала.

Да кто бы сомневался. Избирательное зрение.

+++ Да еще здесь муссируется идея, что эта сама религиозная этничность обязательно как-то должна влиять на образ мыслей.

Только Вашим кандидатом, больше никем.

+++ Вам не кажется это глубоким абсурдом ?

Кажется, и даже подлостью - Вашего кандидата.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-09-02 12:57 pm (UTC)(link)
+++ Да еще здесь муссируется идея, что эта сама религиозная этничность обязательно как-то должна влиять на образ мыслей.

Только Вашим кандидатом, больше никем.

Да? И кто же из комментирующих здесь -- мой кандидат?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-09-02 11:20 am (UTC)(link)
Кстати, Вы плохо знаете: я нисколько не симпатизирую этому кандидату, просто современным властям, которые УЖЕ творят беззакония по отношению к мигрантам, здесь и сейчас, я симпатизирую, в отличие от Вас, еще меньше.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 12:51 pm (UTC)(link)
+++ Кстати, Вы плохо знаете: я нисколько не симпатизирую этому кандидату

Вы, однако, призываете за него голосовать. А уж из симпатий или антипатий - мне все равно.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-09-02 12:59 pm (UTC)(link)
Я же сказала: тем, кто творит беззакония здесь и сейчас, я симпатизирую еще меньше. Что здесь непонятного?

Вам-то, видимо, как раз симпатичны те, кто устроил концлагерь в Москве, нет? Если исходить из Вашей же логики: раз Вы так активно голосуете против их смены?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 01:03 pm (UTC)(link)
+++ раз Вы так активно голосуете против их смены?

Извинитесь немедленно.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-09-02 01:22 pm (UTC)(link)
Да нет, это уж вы извинитесь за употребление смрадных расистких терминов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 01:25 pm (UTC)(link)
Бан.

[identity profile] object.livejournal.com 2013-09-02 04:55 pm (UTC)(link)
Но ведь Нина просто поменяла знак в вашей логики. Вы же спокойно оперируете формулировками, из которых прямо вытекает, что симпатизирующие Навальному, выбирают ненависть.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 05:24 pm (UTC)(link)
Вы не поняли. Я не "голосую против смены", это клевета. Я требую, чтобы мы, сторонники демократических и либеральных изменений, добивались именно демократических изменений, а не уступок власти нацистам, как, в итоге, построилась наша кампания. Иными словами, меня в происходящем интересует не результат Алексея Навального (он мне никто, я ему никто), а уяснения, кто мы сами и чего хотим.

Давайте я задам Вам вопрос: Вы и вправду считаете, что вопрос - следует ли демократам и либералам объединяться с профессиональными нацистами в одной политической кампании - менее важен, чем плюс-минус процент голосов за некоего политика?

[identity profile] object.livejournal.com 2013-09-02 06:21 pm (UTC)(link)
"следует ли демократам и либералам объединяться с профессиональными нацистами"

Извините, Александр, но я слишком ценю ваше и мое время, чтобы тратить его на ответы, перестал ли я пить коньяк по утрам. Слово "нацист", когда заходит речь о Навальном, использует для перевода темы Владимир Соловьев, и то, что у вас совпали приемы, ни о чем хорошем не говорит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 07:00 pm (UTC)(link)
Эээ это что, Фрейд? С чего Вы взяли, что я имел в виду Навального под "нацистом"? ВОКРУГ Навального происходит объединение либералов и нацистов (ДПНИ, РОД). Это очевидно, так?

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2013-09-02 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-02 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2013-09-02 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-02 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2013-09-03 00:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-03 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2013-09-03 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-03 12:33 (UTC) - Expand