Еще один опрос: Навальный и Ройзман

[taki_net]

Алексей Навальный поддержал Евгения Ройзмана в его кампании:
http://navalny.livejournal.com/853913.html
назвав его "единственным народным кандидатом".

[Poll #1932626]

Выражение "поддерживать А.Навального" означает, для москвича - буду голосовать за него, для немосквича - "если бы мог, проголосовал".

Comments

[gomberg.livejournal.com]

И чего в этом плохого?

[ppk_ptichkin]

То, что нет уверенности, что попав, паче чаяния, во власть, Н. будет продолжать хотеть честных выборов - а без этого все доводы в пользу Н. рассеиваются, как утренний туман в Сестрорецке. Я сейчас перечитываю Черчилля; это был ещё тот фрукт, но, в оппозиции или нет, за чистоту проведения выборов при нем можно было не беспокоиться.

[gomberg.livejournal.com]

Не будет, естественно, с большой степенью вероятности. Вообще говоря, большинство успешных политиков, дай им возможность, радостно бы с честными выборами разделались. Они ж стали успешными политиками, потому что им власти хочется. А выборы - это ограничение. И уж точно мало кому нравится, когда его песочат в хвост и в гриву оппоненты. Исключения бывают, но если рассчитывать на них, то надо исходить из того, что не при нашей жизни.

Демократическое государственное устройство существует не тогда, когда политикам оно нравится как таковое - а когда они не могут с ним разделаться без вреда для самих себя.

В любом случае, Навальный в результате московских выборов ни в какую власть не попадет. Именно поэтому, ему и после этих выборов честные выборы в обозримом будущем будут нужны.

Вобщем, я очень хорошо отношусь к идее, что кому-то чего-то выгодно. Если бы Путин попал из власти да в опалу и стал бороться за честные выборы (только и исключительно из собственных шкурных соображений), ему были бы все основания верить.

[ppk_ptichkin]

Я тоже очень хорошо отношусь к правильно понимаемой выгоде.

Нo вот я плохо понимаю, что Н. выгодно - как он понимает выгоду; у меня нет уверенности, что выборы ему выгодны - как он понимает выгоду - более чем один раз. Черчилль понимал, что выборы ему выгодны, даже если его не переизберут, в этом разница - грубо говоря, между enlightened self-interest, and unenlightened self-interest.

[gomberg.livejournal.com]

Я вполне готов принять за данность, что он, если попадет к власти, будет делать все, чтобы ее удержать - включая, если сможет, скручивание шеи всем политическим оппонентам. Вполне возможно, оно к нему несправедливо - но для простоты аргумента меня оно устраивает. К тому же, безотносительно к его личности, оно, вообще говоря, есть то, чего я бы ожидал от большинства людей. Enlightened self-interest - это большая редкость.

Но это, на текущем этапе, совершенно малопринципиально по одной очень простой причине: на текущий момент речь не идет ни о какой власти. Даже в том крайне маловероятном случае, если он победит на этих выборах - и что его победа будет признана - лишить эту победу любого содержания будет элементарно. В нынешней системе у мэра нет никаких рычагов ничего, которые у него нельзя было бы сравнительно просто изъять. И их изымут. Мэры от оппозиции, голодающие на площадях родных городов (поскольку более им ничего делать не дают) истории известны :)

[ppk_ptichkin]

Ну то есть Навальный полезен тем, что разрыхляет асфальт.

[gomberg.livejournal.com]

Можно и так. Но только относиться к этому стоит с уважением: оно и лично тяжело, и всем нам нужно.

Увы, к сожалению, приемлемым политиком (а не диссидентом) оно Навального не делает.

[ppk_ptichkin]

Да, примерно так по обоим пунктам.