[identity profile] lemsh.livejournal.com 2013-09-10 10:40 pm (UTC)(link)
Конечно, было бы громоздко и, конечно, придирки к частному LiveJournal могут быть неуместны, но профессиональные социологи действуют не лучше, а амбиций у них больше. Кроме того, они (в отличие от) часто даже не понимают в чем суть недоумения респондента (или постороннего наблюдателя). Увы, даже Левада-центр, у которого репутация повыше, мало отличается от других (разве прогнозы дает более осторожные).
А по поводу цензов: более осмысленными мне казался бы образовательный ценз в виде ценза на умение читать (как предлагал забаненный пользователь) или на понимание происходящего (пусть в виде ответа на вопрос "кого выбираем" с multiple choice "президента России", "мэра Москвы", "депутата Государственной думы по одномандатному округу", "депутата Московской думы по одномандатному окргу", задаваемый прямо перед актом голосования и приводящий к лишению права голоса в случае неправильного ответа).

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2013-09-10 11:02 pm (UTC)(link)
Опыт показывает, что подобного минимального ценза достаточно, для того, чтобы систематически лишать права голоса практически любую внешне определямую группу избирателей.

[identity profile] lemsh.livejournal.com 2013-09-11 11:19 am (UTC)(link)
Признаться, не вполне понятно: чей "опыт" показывает?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-11 11:53 am (UTC)(link)
США, других стран со старыми демократиями.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-11 11:17 am (UTC)(link)
Вся тема цензов обсуждена в основополагающей работе Дж.Ст.Милля "Трактат о представительном правлении".

Комиссия на входе в участок будет, безусловно и на 100 процентов, инструментом отсеивания оппозиции или расово нежелательных избирателей (во многих штатах США ни один негр, включая школьных учителей и профессоров негритянских колледжей, не смог сдать экзамен на письмо и арифметику, предлагаемый комиссией - до самой отмены этих цензов в начале 1960 годов).

Милль допускал только образовательный ценз, но говорил, что никакой ценз недопустим, если он является прикрытием имущественного, поскольку сам смысл выборов в том, чтобы дать людям с ломом в руках - способ выразить отношение к богатым иначе. Про образовательный он говорил, что ценз, преодолимый для любого, самого бедного избирателя, в принципе возможен, но нежелателен, и предлагал взамен позитивный ценз - второй голос за высокий образовательный статус, как психологически более приемлемый.

[identity profile] lemsh.livejournal.com 2013-09-11 11:31 am (UTC)(link)
"Комиссия на входе в участок будет, безусловно и на 100 процентов, инструментом отсеивания оппозиции или расово нежелательных избирателей"
Ну, комиссия для multiple choice не нужна: довольно компьютера, который не оценивает "оппозиционность" или расовое происхождение. Нечто вроде образовательного ценза (умение читать) присутствует и так, поскольку, если я правильно понимаю процедуру (сам я не голосовал), для голосования необходимо прочесть фамилии кандидатов в бюллетене (конечно, неграмотный избиратель может просто запомнить, если его предварительно научат, каким по счету идет требуемый кандидат - но тогда он должен уметь считать). Экзамены на умение писать и арифметику, равно как и на знание языка, едва могут быть нужны.
В любом случае могут возникать элементы некоторой дискриминации, напр. по отношению к слепым людям, но они возникают и при процедуре, имеющей место в настоящее время, и, очевидно, как-то преодолеваются.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-11 11:58 am (UTC)(link)
Гомберг тут много пишет о том, как это на практике работает, почитайте.

[identity profile] lemsh.livejournal.com 2013-09-11 01:43 pm (UTC)(link)
Я перечитал все открытые комментарии Гомберга к данной записи и не нашел ни слова о той простой процедуре, которую я описал: multiple choice из четырех заранее известных ответов, при этом порядок четырех ответов, выводимых на экран в письменном виде, заранее не определен (генерируется каждый раз случайным образом), чем проверяется умение читать.
Edited 2013-09-11 13:55 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-11 02:53 pm (UTC)(link)
Ну навскидку: Пасха в этом году по гражданскому календарю будет... (и 4 варианта) Вариант "в течение Рамазана нельзя..."

[identity profile] lemsh.livejournal.com 2013-09-11 03:22 pm (UTC)(link)
Такой вопрос не годится: вопрос должен быть (и я это написал) "Кого мы выбираем" с вариантами ответов "президента России", "мэра Москвы", "депутата Государственной думы по одномандатному округу", "депутата Московской думы по одномандатному округу" (или другими вариантами - важно, чтобы из них один был правильный, при этом все четыре варианта ответов заранее известны). Никакие иные вопросы очевидным образом неуместны.