[identity profile] gomberg.livejournal.com 2013-09-11 03:59 pm (UTC)(link)
Вот именно поэтому любая власть должна быть ограничена. В том числе - но совсем не только - и в вопросе установления ограничений на то, кто ее должен выбирать :)

[identity profile] arhiloh.livejournal.com 2013-09-11 06:25 pm (UTC)(link)
Ага, но основные разногласия, как я понимаю, как раз об том каким путём оно будет надёжнее. Пойнт оппонентов в том, что всеобщее избирательное право с этим справляется плохо, ибо провоцирует непрерывное расползание власти вширь и вглубь.
Я против демократии, так сказать, пер се ничего не имею, однако имею сильные подозрения, что оппоненты довольно сильно правы, и цензовые системы, хоть и не свободны от злоупотреблений, всё же как минимум устойчивей.

Что, впрочем, не так уж принципиально в конечном итоге. КМК, низкая цена выхода имеет куда большее значение, чем вопрос кто как голосует и даже как считает.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2013-09-11 07:54 pm (UTC)(link)
Увы, нет никаких эмпирических оснований полагать, что противники всеобщего избирательного права в данном случае правы :) Недемократические страны, в массе своей, с задачей разростания государства успешно справляются :) А уж как чудесно они справляются с задачей контролирования коммерческой деятельности вне бюджета - любо дорого посмотреть :)))

По кр. мере, вы не пытаетесь выдать кастрированое избирательное право за демократию - уже хорошо :)

[identity profile] arhiloh.livejournal.com 2013-09-12 05:33 am (UTC)(link)
С эмпирическими основаниями вообще довольно сложно, поскольку плюс-минус сегодня недемократические страны это либо монархии, либо диктатуры/хунты, либо (чаще всего) разного рода авторитарные имитационные демократии. Плюс вские смешанные и переходные случаи.
Обсуждаемые варианты (избирательное право для умных/богатых/не зависящих финансово от правительства), насколько мне известно, сегодня на политическом рынке не представлены, так что сравнивать нечего не с чем.
А сравнивать сегодня с викторианскими временами не очень красиво, конечно.