taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-09-13 11:36 pm

Опрос не про Москву, но про выборы

Что-то Москва перетягивает на себя не только ресурсы, а и внимание, а ведь большинство читателей моего журнала - не москвичи.

Вот выборы в Е-бурге, только что закончившиеся. Расклад, если я правильно понимаю, такой: наибольшие шансы имеют Евгений Ройзман, поэт-наркоборец (определение из русской Википедии), и представитель Жуликов И Воров. Шансы остальных кандидатов сильно меньше. Второго тура по закону не будет, кто больше наберет - тот и молодец. Голосовать за непроходных - все равно что не приходить. Будь вы екатеринбуржцем, вы бы голосовали (а если есть - то голосовали)...
[Poll #1933826]

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 08:15 pm (UTC)(link)
Если на выборах есть кто-то приличный - проголосовал бы за него.
Чтобы показать самим себе, сколько нас.
Если нет - испортил бы бюллетень.

Ройзман, насколько я знаю, заявляет, что ненавидит наркоманов. Так что его организация - не помошь страждущим, а издевательство над непопулярной социальной группой.
Его методика не помогает слезать с наркотиков, а наоборот.
Преодолеть зависимость - не самое трудное.
Наркоман, "вылеченный" Ройзманом, не получает в жизни новых опор и в минуту слабости может вновь попробовать наркотик.
И слезть ему уже будет гораздо труднее, так как он помнит, как это ужасно больно.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2013-09-13 08:28 pm (UTC)(link)
Это, кстати, не совсем так. Насколько я понимаю, Ройзман предлагает своим клиентам новую опору - они в процессе непрерывно качаются в добровольно-принудительном порядке и потом им предлагают вступить в ройзмановскую военизированную организацию и бороться с нарколыгами.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 09:21 pm (UTC)(link)
Ну, это опоры не бог весть.
Опора не может быть принудительной, а участие в военизированной организации не всем по вкусу.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2013-09-13 09:33 pm (UTC)(link)
Как это не по вкусу? Ведь правда в силе<\strike>, т. е., пардон, сила в правде!

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 09:41 pm (UTC)(link)
Это очень индивидуально.
Или Вы считаете, что для любого мужчины наивысшее счастье - стать винтиком в военной машине?
А как же женщины-наркоманки?

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2013-09-14 04:00 (UTC) - Expand

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2013-09-13 09:24 pm (UTC)(link)
Трудно отвлечься от твоего желания употребить оскорбительную риторику. По сути имею доложить, что "качаться" -- не единственный путь. Кроме качалки, были более традиционные спортивные дела, а также столярная мастерская (вполне приличная), сельскохозяйственный блок, кухня. Само поддержание этого центра требовало много усилий по текущему ремонту и т.д., там почти все сделано руками своих. В женском центре были свои активности, но я их не видел. И на Изоплите, и на Белинского были люди, некоторые из которых не кололись много лет. Ну ладно ты девушка, но почему никто из мужчин-критиков не съездит посмотреть своими глазами, а повторяет перепевы про "бьет их" (враньё), "багажник" (эти случаи единичны, и привозят к Ройзману как правило родители, сам он никого в багажнике не перевозит) и т.д. ? Хорошо хоть сказку про "прикован наручниками к батарее" как-то уже стало неловко писать, в последнее время её не встречал...

У меня нет статистики, но думаю что твоя гипотеза о "вступлении в ройзмановскую военизированную организацию" верна в отношении единиц процентов от прошедших через курс реабилитации (а может быть и менее 1%). Большинство разъезжаются обратно в свои города.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2013-09-13 09:32 pm (UTC)(link)
Сереж, неловко тебе это говорить, но я уже много лет не девушка, а тетка. Если не веришь на слово, спроси у жены, она видела своими глазами ;)

Что мне у Ройзмана смотреть своими глазами? Коллекцию икон?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-13 09:35 pm (UTC)(link)
Я фигею, дорогая редакция. "Качаться" - оскорбительная риторика??? Или ты о слове "нарколыги", столь привычном в речи Р.?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 09:44 pm (UTC)(link)
А может, это он любя (издеваюсь)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2013-09-14 09:26 am (UTC)(link)
Фраза "они в процессе непрерывно качаются в добровольно-принудительном порядке" -- несет в себе не только смысловую нагрузку, но и эмоциональную. Фраза говорит не только о фактах, но и о том, что уважаемая В. хочет оскорбить Ройзмана (увы). Это особенно странно звучит в условиях, когда в центре на Изоплите уже побывали многие, и видели этот спортзал, существующий в значительной степени усилиями родительского комитета, и содержащий не только, как это правильно назвать, устройства для качания. Не хочешь подходить к штанге, пожалуйста, никто тебя не принуждает качаться.

Я нахожу странным и непонятным отрицательное внутреннее отношение многих знакомых (в т.ч. тебя и В.) к Ройзману. Казалось бы -- человек делает благое дело. Не все у него получается -- да, случается рецедив, бывают ужасные случаи (в детском центре как-то один мальчик другого заставил минет сделать), бывает всякое. Но все же есть и немало вылечившихся. Казалось бы, надо ему быть благодарными и помогать (ибо мы-то ни одного наркомана не спасли). Но нет, сердцем ты против, увы.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-14 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-14 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-14 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-14 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-14 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-16 10:35 (UTC) - Expand

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2013-09-13 10:05 pm (UTC)(link)
> эти случаи единичны, и привозят к Ройзману как правило родители, сам он никого в багажнике не перевозит

Я сейчас спрошу стыдную вещь: а сколько случаев надо, чтобы это уже наконец стало неприемлемым?
И да, привезенные в багажнике родителями, все равно недобровольно помещены, не так ли?

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-14 09:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2013-09-16 23:55 (UTC) - Expand

[identity profile] lenik-r.livejournal.com 2013-09-14 02:08 am (UTC)(link)
> "багажник" (эти случаи единичны, и привозят к Ройзману как правило родители, сам он никого в багажнике не перевозит)

такое называется словом "похищение". Пусть даже его совершают родители, Ройзман становится соучастником с того момента как не отпустил привезенного паренька на все 4 стороны и не заявил на привезших его родителей в полицию. Сколько там УК предусматривает за несколько "единичных" похищений людей? Статья 126 если что.

Теперь вопросы: считаешь ли ты (в предположении, что суд выносит приговор в соответствии с УК), что Ройзмана (а также родителей, привозящих сына в багажнике) надо судить по статье 126? если нет, то считаешь ли ты статью 126 УК подлежащей отмене? или ты предлагаешь ее как-то дополнить? Если да, то как?

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-14 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-14 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-16 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-16 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-16 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-16 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-17 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-17 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-17 17:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-17 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-17 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-17 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-17 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-17 20:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-18 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-18 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-17 20:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-18 06:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-18 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-16 17:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-17 11:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-17 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-17 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forgettino.livejournal.com - 2013-09-18 04:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-17 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2013-09-14 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-16 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2013-09-16 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-16 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2013-09-16 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] granmaryten.livejournal.com - 2013-09-15 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-16 10:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] granmaryten.livejournal.com - 2013-09-16 20:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-17 11:36 (UTC) - Expand

[identity profile] forgettino.livejournal.com 2013-09-14 03:37 am (UTC)(link)
>>>сам он никого в багажнике не перевозит

Вы знаете, а по-моему тему с багажником изобрёл именно Ройзман:

В 99–м году я поймал его в цыганском поселке. Он был бегунком у Гали Толстой (оглы). Рассчитывалась она с ним героином. Ходил по цыганскому поселку в женском пальто и был похож на зашуганного зверька.
Он был у меня проводником по цыганскому поселку. Показал все дома. Мы составили генеалогию всех торгующих цыганских семей. Ездил он у меня в машине в багажнике, потому что от него воняло.


Let me guess... позже спасённый, поделившись инфой с Ройзманом как водится издох?(как и прочие неблагодарные питомцы этого святого человека)


(no subject)

[identity profile] forgettino.livejournal.com - 2013-09-14 06:09 (UTC) - Expand

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2013-09-14 04:03 am (UTC)(link)
А известно, какой у Ройзмана процент рецидива?

(no subject)

[identity profile] forgettino.livejournal.com - 2013-09-14 04:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2013-09-14 05:20 (UTC) - Expand

[identity profile] forgettino.livejournal.com 2013-09-14 08:54 am (UTC)(link)
>>они в процессе непрерывно качаются в добровольно-принудительном порядке

пацыэнтам с, к-примеру, гиперурикемией, проффесор ройзман выписывал двойную дозу, я надеюсь?

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2013-09-13 08:39 pm (UTC)(link)
Вы, наверное, по ночам встаёте к компьютеру и читаете Ройзмана, а проснувшись - ничего не помните. Ведь это он постоянно подчёркивает необходимость "новых опор".

Он, правда, никогда не называет свои методы "лечением", но во всех счастливых историях о завязавших наркоманах рассказывает о том, как человек счастлив в семье, в спорте, в религии, или в настоящем мужском братстве его фонда и в войне с наркоманией.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 09:20 pm (UTC)(link)
Если это правда - это признаки результата, а не метод достижения результата.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-13 09:19 pm (UTC)(link)
Ройзман, насколько я знаю, заявляет, что ненавидит наркоманов.
Правда? И вот прямо так и сказал?
Мазохист какой-то, ей-богу. Ненавидит - и уж который год ничем другим не занимается, как наркоманами.
Ну-ну.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 09:23 pm (UTC)(link)
Вроде бы так прямо и сказал, ссылку сейчас не найду.

Не более удивительно, чем расист, ненавидящий чурок и только и занимающийся, что избиением их.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-09-14 07:46 am (UTC)(link)
"Наркоман - не человек".
За пруфом - к Ивану Давыдову (ivand)

[identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com 2013-09-14 05:56 pm (UTC)(link)
"Ненавидит - и уж который год ничем другим не занимается, как наркоманами."
Все правильно, как относится-так и занимается, то есть издевается над людьми, которых ненавидит.

[identity profile] spartach.livejournal.com 2013-09-13 09:34 pm (UTC)(link)
"Ройзман, насколько я знаю, заявляет, что ненавидит наркоманов."

Не меньше двух лет читаю его ЖЖ. Ни разу не встречал высказываний, похожих на это.
Он очень тепло пишет о людях, которые были наркоманами, прошли через его центр и зажили нормальной жизнью (работа, семья, дети).

Стать наркоманом может почти каждый, попав в неудачную компанию или даже просто в плохой класс в школе. Ненавидеть человека за тот факт, что ему случилось попробовать наркотики, глупо. И за Ройзманом этого не замечал.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-13 09:49 pm (UTC)(link)
Были, правда, давно. Он очень стал аккуратнее и в словах, и вроде в практике. Скажем, приковывание к кроватям почти отменил.

[identity profile] spartach.livejournal.com 2013-09-13 10:26 pm (UTC)(link)
Уверен, при активности местного губернатора, если бы кто-то заметил там в центрах кого-то в наручниках, или уличил бы Ройзмана в какой-то связи с наркомафией, или что-то ещё подобное – и екатеринбуржцы, и мы узнали бы об этом очень быстро.
(Фильм Караулова не в счёт, – говорят, там что-то есть об этом, но его я не стал смотреть.)

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-13 22:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forgettino.livejournal.com - 2013-09-14 05:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tial.livejournal.com - 2013-09-14 05:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-14 08:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stzozo.livejournal.com - 2013-09-14 12:21 (UTC) - Expand

[identity profile] polenova.livejournal.com 2013-09-14 06:45 am (UTC)(link)
Мне нравится слово "почти". Я его журнал не читаю давно, не знаю о последних достижениях - чем он абстиненцию снимает? Не действуют биологические законы на его территориии? Все сразу - в религию, спорт, или с ним на борьбу? Я хуею, дорогая редакция.
Он самая страшная разновидность бандита - бандит за идею. Рядом с ним Навальный - щенок интеллигентный, он все на словах. "Идущий за мною сильнее меня"