taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-01-07 05:51 pm

Реферат по марксизму

Выношу из комментов у Хаотика вышеозначенный реферат.

О частной и общественной собственности

Обобществление собственности, вызвавшее дискуссию в треде - действительно слабое место даже лучших "радикально-левых" программ. Попробую это обосновать, исходя из широкой марксистской/постмарксистской парадигмы. Сразу скажу, мой вывод не в неправильности этого тезиса, а в его устарелости.

1. Представим себе буржуазное общество с пережитками, например, феодализма или рабовладения. Это не надуманный пример - скажем, США середины 19 века ОДНОВРЕМЕННО развитая капстрана и - рабовладельческое общество. Вопрос: левым следует бороться за обобществление рабов или за упразднение такой собственности?

2. А вот пример не из прошлого, а из настоящего, переходящего в будущее. Сейчас буржуазное право и мораль во все большей степени начинают трактовать как собственность ИНФОРМАЦИЮ (т.н. "интеллектуальная собственность"). Меж тем из маргинальной игрушки именно интеллектуальная собственность - патенты и голливудские копирайты - делается основой мирового могущества правящих и имущих классов США и остальных стран "золотого миллиарда". Вопрос: левым следует выступать за свободу информации (отказ от ее трактовки как собственность) или за обобществление информации (научной, художественной и т.д.)?

Единственный правовой смысл собственности - это ЗАПРЕТ (не трогать, не пользоваться без разрешения, покупать разрешение у владельца).

Так вот - возможны два пути изживания частной собственности: изживание частности или изживание собственности. Что должно сгореть в горниле прогресса - частный характер собственности или САМА СОБСТВЕННОСТЬ? Что мы строим - общество без запретов или общество, в котором сменится лишь бенефициар и оператор запрета? (и, как показывает опыт второго пути - для шкуры трудящегося человека результат оказывается, как минимум, неоднозначным).

Мой вывод понятен из сказанного выше: лозунг "обобществления собственности" устарел или устаревает на глазах. Он может быть еще тактическим, техническим приемом против эксплуатации и угнетения, но нашей мишенью является угнетение, а не один из его инструментов (частная собственность). А яд угнетения коренится не в частном характере собственности, а в самой собственности.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-01-07 09:27 pm (UTC)(link)
>> Единственный способ избавиться от частной собственности - это ее запретить.

Речь не о запрете, а об отказе её признания обществом в целом.

Вот представьте себе, что в припаркованный вами автомобиль любой прохожий может сесть и уехать. И если это произойдет, то вам некуда жаловаться, потому что никакого преступления совершено не было. О какой частной собственности может идти речь?

С т.з. естественных прав, понятие частной (в отличие от личной) собственности - это сугубо продукт общества. Она существает только постольку, поскольку мы признаем это существование - договариваемся, что у каждого предмета X есть некий владелец Y, и попытки использования X кем-либо другим незаконны - и препятствуем этим попыткам (путем делегирования соответствующих полномочий органам правопорядка etc).

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2014-01-08 06:33 am (UTC)(link)
/* Вот представьте себе, что в припаркованный вами автомобиль любой прохожий может сесть и уехать. И если это произойдет, то вам некуда жаловаться */
А зачем жаловаться?
Садитесь в любой припаркованный поблизости автомобиль и едете, куда Вам надо...

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-01-08 06:36 am (UTC)(link)
Да, примерно так это и работает, в теории. Речь о том, что по факту в таком обществе частной собственности на автомобили больше нет - автомобиль "ваш" (т.е - личная собственность), только пока вы его используете, а любой неиспользуемый автомобиль становится общественной собственностью.

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2014-01-08 08:27 am (UTC)(link)
А, понятно, опять евгенический эксперимент, выведение нового человека...
Но я человек старый, мне это нафиг не надо. И вокруг такие же, исключений я в реальности никогда не видел.