January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Saturday, January 11th, 2014 08:12 pm
В простигосподи, "Снобе":

Генетика решила все загадки истории евреев

Что, не хватает одного заголовка, чтобы понять, что жулик рекламирует жуликов? Ну почитайте текст, там каждая фраза "косит глазами от постоянного вранья".
Saturday, January 11th, 2014 07:16 pm (UTC)
Пунктик Хмельницкого - что мифологичность еврейского народа делает его НЕНАСТОЯЩИМ, а всех, кто себя или других к нему причисляет - злонамененными расистами.
Sunday, January 12th, 2014 12:32 am (UTC)
угу. Он мне долго доказывал, что меня нет. То есть что я - русская. На вопрос, почему тогда уже не украинка (что существенно логичнее), - так и не ответил. Тупо крутил одну и ту же шарманку. Если бы сразу согласился, что украинка, - можно было бы еще о чем-то разговаривать. А так...
Edited 2014-01-12 12:59 am (UTC)
Sunday, January 12th, 2014 12:30 pm (UTC)
А разве он настоящий? В каком-то месте ты вполне разумно говорил, что и у Хмельницкого, и у его оппонентов главная ошибка в том, что они полагают, что человек может быть либо русским, либо евреем, либо (это уже запущенный случай) на столько-то процентов евреем, а на столько-то... В то время как (если я тебя правильно понял) по твоему мнению, он может быть просто и русским, и евреем всецело.

Но если можно еще спорить о том, существует ли такая объективная реальность, как "еврей", то как можно спорить с тем, что совокупность этих "евреев" народом никак не является? Естественно, речь не идет об израильских евреях.
Sunday, January 12th, 2014 01:04 pm (UTC)
Х. отрицает вообще всякую культурную общность даже и европейских евреев.

Является или нет совокупность евреев разных стран "народом" - точно так же мифология, как и у любых других безгосударственных групп, претендующих на этот статус (т.е., например, украинцев, чехов, финнов, латышей).

Проблема современного сионизма не в том, что он использует "неверное" определение народа, а что он жонглирует РАЗНЫМИ определениями. Тут пишем, тут не пишем, тут рыбу заворачиваем. Когда надо - это неолитическое племя, куда можно войти только через усыновление. Когда надо - религиозная община. Когда надо - "народ" в мифологическим понимании. Но это последнее понимание обязывает отринуть критерий крови (и религии, кстати). Нет ничего плохого в национальном государстве, если нация не понимается как синоним расы или религии - тогда это или фашизм, или клерикализм.
Sunday, January 12th, 2014 01:09 pm (UTC)
Слушай, давай с терминами определимся. Иначе я не понимаю, что у тебя значит "народ". Это может быть названием некоего политического единства (немцы = совокупность граждан Германии) или культурного (немцы = совокупность германоязычных людей, имеющих еще кое-какие общие культурные коды). Что еще? В обоих случаях их общность объективна, диагносцируема и доказуема. Она не зависит от самоидентификации. В каком из смыслов евреи (в т.ч. европейские - скажем, французские и русские) - это народ? Ну вот какая у них культурная общность?
Sunday, January 12th, 2014 01:43 pm (UTC)
Это не обязательно статический, это может быть динамический процесс - народ в стадии становления. Кроме того, у групп с обширной диаспорой (напр., ирландцев) тоже все непросто.