taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-01-25 12:37 pm

Наблюдение о словоупотреблении

Случилось заметить корреляцию: если какой юзер употребляет (особенно если систематически) аббревиатуру "САСШ" - он или напыщенный идиот, или напыщенный идиот с одиозными политическими взглядами. Это даже хуже, чем старая орфография - там это часто затянувшаяся (до возраста дедушек) детская игра, но человек хотя бы платит некоторой филологической эрудицией, а тут - чистый случай.

А вы как думаете? Подтверждаете наблюдение?

[identity profile] a-sch.livejournal.com 2014-01-25 08:49 am (UTC)(link)
Если систематически, то да.

[identity profile] b0p0h0k.livejournal.com 2014-01-25 08:53 am (UTC)(link)
Это такой "код". Называется "dog whistle politics" (погуглите).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-25 10:29 am (UTC)(link)
Это так для подкатегории "идиоты с одиозными взглядами", но употребляет это куда более широкий круг просто идиотов.

[identity profile] laedel.livejournal.com 2014-01-25 08:59 am (UTC)(link)
И ведь странно, зачем он использует эту старую аббревиатуру. Что хочет этим сказать? Выразить ненависть или презрение -- так для этого предостаточно уничижительных прозвищ...

Разве что такая гипотеза -- именно что просто проявить напыщенность, как лёгкую форму надменности. Публика с одиозными взглядами часто пользуется и другими средствами её выражения, вроде обращений к оппоненту "девушка", "сынок" и т.п. Те самые одиозные взгляды обычно связаны, полагаю, с обострённым чувством иерархии, когда человек иерархию любит и ценит. Ну и вот напыщенностью речи он в своих глазах поднимает своё место в иерархии...

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2014-01-25 09:28 am (UTC)(link)
Это та же логика, по которой Сталина называют Джугашвили, Гитлера - Шикльгрубер, а Ленина - Ульянов или Бланк. Установление своего дискурса как бы.

Тут есть тонкая граница, презрительное прозвище больше говорит об оскорябляющем, чем об оскорбляемом, человек, называющий США Пиндостаном сообщает нам только то, что у него бомбануло пониже спины. А вот человек, называющий США - САСШ как бы утверждает, что его версия реальности более правильная.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-01-25 09:36 am (UTC)(link)
... как бы утверждает, что его бомбануло пониже спины, но он умеет это скрывать.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2014-01-25 09:54 am (UTC)(link)
Да, точно. Небольшое насилие.

[identity profile] laedel.livejournal.com 2014-01-25 10:03 am (UTC)(link)
> "Мне лучше знать, как ты называешься".
Да, тоже логичное объяснение. Опять-таки и по этому объяснению получается, что эта игра с названиями -- попытка виртуально занять позицию указующего и диктующего, в некоторым смысле старшего. Игра в иерархию.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2014-01-25 09:29 am (UTC)(link)
Это что-то типа мэнсплейнинга, только вне гендерного контекста. "Мне лучше знать, как ты называешься".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-25 10:31 am (UTC)(link)
Вот-вот, причем когда это идиот, условно говоря, красноватый - можно списать на антиамериканизм, но когда это делают правые - получается невыразимо смешно. Чувак подчеркивает свою олдскульность, консервативность - но эта олд скул - это сталинская Правда!

[identity profile] letrym.livejournal.com 2014-01-25 11:14 am (UTC)(link)
разве это сталин придумал, а в имперашке так не писали?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-25 11:19 am (UTC)(link)
Придумали в Имперашке, но сов. газеты переняли (в википедии сказано "с начала 20 века до 50-х годов").

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-01-25 11:50 am (UTC)(link)
Неважно, кто перенял. Олд скул выше этого.
Кстати, есть граждане, использующую свастику в ее традиционном смысле и презирающие нацистские коннотации - из тех же соображений.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-01-25 09:05 am (UTC)(link)
Подтверждаю.

А самый напыщенный говорит “Соединённые государства Америки” )

[identity profile] vepr-y.livejournal.com 2014-01-25 10:10 am (UTC)(link)
Отвечает.... Анатолий Вассерман! :-))
Даже не понимает, каким бараном выглядит со своими "юлиями григян" и "маргарет хилдами рёбертс".

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-01-25 09:36 am (UTC)(link)
а еще многие называют Нидерланды Голландией!

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-01-25 11:56 am (UTC)(link)
Это другое, спасибо Петру I.
Вот когда вместо Нидерланды говорят "Соединённые Провинции"...

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-01-25 02:49 pm (UTC)(link)
это старое звание (точнее - Республика Семи Соединенных Провинций), все равно что Россию называть "Киевская Русь".

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-01-25 08:30 pm (UTC)(link)
- Алле! Это Голландское посольство?
- Молодой человек, Голландским бывает сыр и хер, а посольство - Нидерландов...

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2014-01-25 09:46 am (UTC)(link)
Наблюдение подтверждается.
Пожалуй, обычно публика попротивней, чем любители слова "пиндосы". Тонкие мудаки вс просто мудаки.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2014-01-25 09:47 am (UTC)(link)
вот да.

[identity profile] kislin.livejournal.com 2014-01-25 09:50 am (UTC)(link)
Не подтверждаю (хотя систематически и не сталкиваюсь). А про старую орфографию не согласен тем паче. Воспринимаю это как эстетический выбор.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2014-01-25 09:52 am (UTC)(link)
Я в ЖЖ знаю только одного такого, обсуждать не хочу:(

В писании по старой орфографии, кстати, совсем ничего плохого не вижу. Ну разве что если человек регулярно общается с теми, у кого русский выученный.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-25 10:42 am (UTC)(link)
Про старую орфографию: орфография у нас одна на всех, и ФОРМАЛЬНО (на базовом уровне) это действие не отличается от, скажем, падонковского языка, употребляемого без стилистической цели. Или от писания комментов к русским постам по-английски (я вот за русский в украинских постах извиняюсь всегда, если это не взаимные давние френды).

Особенность старой орфографии - что ей дана (в нашем "антисоветском" кругу) фора, типа как знак принадлежности к "хорошему обществу". Но, должен сказать, фора эта не общепринята, а навязывать свою, неудобную (возможно) части окружающих модель поведения - принято среди бурно растущих и самоутверждающихся подростков.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2014-01-25 06:14 pm (UTC)(link)
В писании по старой орфографии, кстати, совсем ничего плохого не вижу.

Я тоже, читаю иногда с затруднениями, но с интересом.

[identity profile] vepr-y.livejournal.com 2014-01-25 10:08 am (UTC)(link)
Подтверждается. А еще по номенклатуре названий можно легко определить, когда у человека "вассерман" головного мозга :-)

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-01-25 11:56 am (UTC)(link)
Подтверждаю, но у меня выборка небольшая совсем и мне все они кажутся просто школой одного Вассермана. Та же фигня (просто с другими словами) у поклонников Галковского, Леонтьева и прочих Кургинянов-Дугиных-Хазиных.
Я не осуждаю, ибо сам частенько пытаюс ввести в оборот что-то малоупотребительное, но лично мне любое.

[identity profile] fanny-caplan.livejournal.com 2014-01-25 04:10 pm (UTC)(link)
Совершенно точное наблюдение, подтверждаю

[identity profile] lemsh.livejournal.com 2014-01-25 06:17 pm (UTC)(link)
1. Подтвердить или опровергнуть наблюдение как таковое я не готов, не только потому, что никогда не встречал аббревиатуру САСШ в LiveJournal (да и вообще где-либо, кроме старого альбома с марками, доставшегося мне по наследству, где это было написано от руки, и некоторых "толстых" журналов), но и потому, что едва ли был бы готов судить о человеке на основании того, что он пишет в "социальных сетях".
На всякий случай посмотрел "САСШ" в Yandex (поиск "по блогам") - за январь ни одного знакомого автора.
2. В целом аббревиатуры не люблю, но САСШ далеко не самая раздражающая; куда хуже "РФ" или тем более "РПЦ". Также не люблю "имхо" (русскими буквами), а вот, скажем, НАТО, или ФИДЕ, или ЧК (ОГПУ, НКВД, МГБ, КГБ) никак не раздражают (несмотря на устрашающий смысл последних).
3. Думаю, что привычка писать САСШ может быть связана с тем, что человек привык к этому, поскольку читал это в книгах своего детства (если, конечно, не имеются в виду молодые пользователи).
4. Старая орфография меня нисколько не раздражает, а вот ошибки в ней раздражают, поскольку свидетельствует, что она для того, кто так пишет, не органична.
5. Полезно обратиться к бумажным материалам. На обложке номера журнала Color and Rhyme: Цвет и рифма, посвященного 83-летию Бурлюка (т.е. вышедшего в 1965), написано: "Маруси Бурлюк записи о нашей жизни в САСШ 1932–33, 34, 1935 года". В том же номере содержатся “различные материалы по истории новой русской литературы: Маяковский, Хлебников, Каменский, Кульбин, Е. Гуро, Б. Лившиц. Письма наших друзей в СССР и в САСШ”. Аббревиатура также используется в воспоминаниях Владимира Шарова об отце (журнал "Знамя", 2009), в статье Живова в "Новом литературном обозрении" (1999) и, вероятно, много где еще.
Edited 2014-01-25 18:18 (UTC)