taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-01-28 10:39 am

Детские болезни в левизне (1)

ДИСКЛЕЙМЕР: все сказанное относится к тем, к кому относится. Я глубоко уважаю тех демократических левых, кому удается преодолевать описанные "болезни".

ПРЕАМБУЛА. Собственно, все "болезни" - на самом деле симптомы единого глубинного мировоззренческого заболевания - имперского советизма. Основных признаков у него два:

- как главный враг внутри России воспринимается не путинский режим, а либерально-демократическая оппозиция ему;

- международные отношения трактуются с позиций противостояния США и Западной Европе, с этой точки любые подвижки в сторону собирания "русской советской землицы" режимом - оцениваются положительно.

Проблема впервые заинтересовала меня, когда я узнал, что в самом начале протестов на Болотной (декабрь 2011) редакция основного и крупнейшего интеллектуального органа левых - журнала Скепсис - организовала подготовку в брошюрном формате двух спецвыпусков ПРОТИВ протестов оппозиции (один для московской и другой для провинциальной аудитории). Чрезвычайно бедная ресурсами организация потратила их - не на полемику с властями, а на провластный проект. Насколько я понимаю, сейчас этих материалов на сайте журнала нет, может, я плохо искал.

Нынешние украинские события и полемика вокруг них в левых кругах дали новые, порой забавные, а порой печальные примеры таких искривлений сознания. Временно я вынесу за скобки самый болезненный, открытый гнойный процесс сознания - перманентную истерику по поводу "украинского нацизма", и приведу два других примера, важных для диагностики процесса.

1. "В протестах отсутствует социальная составляющая, поэтому левым в лучшем случае нет до них дела".

Этот тезис доказывает, какой мусор у людей в головах. Майдан есть массовое движение трудящихся города и деревни - рабочих (преимущественно малых предприятий), крестьян, самозанятых работников - против олигархов, против законов и административных практик, направленных на усиление, административными методами, эксплуатации этих категорий трудящихся, а также ограбления мелкой и средней буржуазии, в пользу олигархата.

Суть проблемы тут в том, что кичащиеся своим классовым подходом "твердокаменные марксисты" В УПОР НЕ ВИДЯТ РЕАЛЬНЫХ КЛАССОВ, а разыгрывают на картонке (навроде "Монополии") фишками сражения давно не существующего "пролетариата" с такой же "буржуазией" (которая, в отличие от реальности, не срощена с госаппаратом, а использует свободную конкуренцию и тем особенно отвратительна - да только ее нет в природе).

2. "Майданцы запрещают Компартию Украины, а еще называют себя демократами, хахаха, как и было сказано, демократия - это власть демократов". Тут показательно, что говорящие при этом вовсе не считают КПУ именно коммунистической партией, партией трудящихся, а хорошо понимают и признают, что она есть приводной ремень нынешней олигархической власти, а по идеологии - реакционная, клерикальная, проолигархическая партия.

Тут особенно комично, что спроси такого марксиста, разбудив среди ночи, имеют ли право революционеры запрещать партии, защищающие интересы свергаемого правительства, он возмущенно закричит: не только имеют право, а обязаны!!! какая революция без массовых расстрелов! Но демократическая революция таких прав и обязанностей не имеет, потому что она, по воззрениям "марксиста", не революция. Между прочим, выражением "буржуазно-демократическая революция" не брезговали ни Маркс, ни Ленин, но с тех пор нашему "марксисту" легли на мозг 70 лет старательной школярской примитивизации марксизма (устаревшего еще к концу 19 века, но, как оказалось, там все равно есть что примитивизировать и выхолащивать). В итоге - та же проблема: классовая теория понимается не в разрезе реальных классов, а книжных нереальных конструкций. "Какая же это буржуазная революция, если на Украине нет феодалов?" - говорится с какой-то искренней обидой. А что практически все революции, именуемые в марксистской традиции буржуазно-демократическими, происходили именно против олигархии - про то в учебниках не писали. И правильно делали, а то бы советские люди могли бы ДОГАДАТЬСЯ.

(Продолжение следует)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-28 08:08 am (UTC)(link)
а почему антифа-то вдруг не антифашисты?

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:11 am (UTC)(link)
Оттого, что подлинные антифашисты - это те, кто воевали против подлинных фашистов. Я с трудом представляю, чем занимаются нынешние антифа, но выискивать криминал в подростковых рисованиях свастики и прочих столь же умных развлечениях - это как-то мелкотравчато.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-28 08:13 am (UTC)(link)
странно. обычно под "фашизмом" понимают определенную идеологию. в данном случае, скорей и не фашистскую в исконном смысле, а скорей крайне националистическую. которую, к слову, в той или иной форме разделяли многие из тех, кто "воевал против подлинных(?) фашистов".

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:15 am (UTC)(link)
Вы всерьез полагаете, что подростковое рисование свастик на стенах имеет националистическую подоплеку?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-28 08:18 am (UTC)(link)
я всерьез полагаю, что нет, и знаю, а не полагаю, что действия антифа направлены не против него. поскольку имела честь быть знакомой с некоторыми представителями этого движения.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:20 am (UTC)(link)
Тогда, без всякой подоплеки :-), можно считать, что Вам повезло. Мне почему-то попадались исключительно антифашисты "протисвастикового" толка.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-28 09:04 am (UTC)(link)
так я только сейчас поняла, что Вы "не из нашего санатория".
у нас нацики совершенно реальны и вовсе не ограничиваются рисованием жизнеутверждающего символа солнцеворота на стенках.
я совершенно не в курсе ситуации на Украине, говорю за нас, хотя исходно, конечно, превентивно доверяю антифа, откуда бы они ни были, полагаю, что только за свастику морду чистить не будут, а если будут - то почему бы Вам не отнестись к этому с таким же снисходительным пониманием - ну ребята с обеих сторон молодые, горячие, че там, вон раньше деревнями дрались, стенка на стенку, дело молодое, чего бы нет.
Edited 2014-01-28 09:07 (UTC)

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 09:10 am (UTC)(link)
Нет, у меня действительно по этому поводу другой ход мышления, так уж, видимо, "исторически сложилось". Услышав о том, что где-то произошло избиение людей с другим цветом кожи, особенно нелегальных мигрантов, я по преимуществу предполагаю, что причиной этому стало в первую очередь их ненормальное правовое положение, вернее, бесправное совсем. Вряд ли потерпевшие обратятся в милицию, подозревая, что им светит депортация,а если даже, то вряд ли милиция или там полиция захочет с этим разбираться. Так, к сожалению, случается нередко, в Европе тоже и даже независимо от цвета кожи.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-28 09:13 am (UTC)(link)
насколько я знаю, антифа - леваки и анархисты и многие не ждут, когда их или мигрантов защитит полиция и не считают нужным и возможным к ней апеллировать.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 09:17 am (UTC)(link)
Да, я понимаю, что если полиция в таких случаях бездействует, то приходится прибегать к такой самозащите. Но ведь это на крайний случай и все-таки ненормально.

Я на самом деле из региона, где нелегальная миграция (собственная) - трудный и больной вопрос, поэтому хорошо представляю, как приходится этим несчастным мигрантам. Но не думаю, что здесь дело в разнице цвета кожи, которой (разницы) зачастую и нет. Дело именно в неравноправии.

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-01-28 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tin-tina.livejournal.com - 2014-01-28 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-01-28 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tin-tina.livejournal.com - 2014-01-28 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-01-28 09:30 (UTC) - Expand

[identity profile] letrym.livejournal.com 2014-01-28 09:32 am (UTC)(link)
"обычно под "фашизмом" понимают определенную идеологию"

и это, кстати, плохо. димитров понимал не идеологию.
я не к наезду на антифа, а так просто.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-28 09:36 am (UTC)(link)
знаете, я бы на нашем с вами месте не акцентировала бы вопрос если уж так насчет Димитрова и прочей деятельности Коминтерна в тот период, и не стала бы уж так вдаваться в его (их) понимание, да и во все остальное, между нами - не думаю, чтоб уж сильно вспоминать за то нам на руку, мягко говоря.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2014-01-28 09:47 am (UTC)(link)
почему?
тогда имела место недооценка нацистов как более страшных по сравнению с остальными фашистами врагов. сейчас ситуация противоположная и гораздо более трагикомическая: главными фашистами считаются 70 лет как разгромленные германские наци, а фашизм остальных отсчитывается от них по признаку внешнего сходства. поэтому необходимо напоминать, что фашист - это вообще-то беркутовец, поскольку осуществляет террор против трудящихся в защиту буржуазной власти.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-28 09:48 am (UTC)(link)
ок

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-01-28 10:41 am (UTC)(link)
Тоже хорошо сказано.

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-01-28 08:29 am (UTC)(link)
А подростковое резанье чурок - это достаточно "подлинный фашизм"?

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:32 am (UTC)(link)
Резание, любое, это очень плохо и уголовно наказуемо. Называть его фашизмом или как-то иначе - это уже вопрос внутренней класификации, но сравнивать его с рисованием - это приблизительно то же самое, что расстреливать за переход улицы на красный свет.

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-01-28 08:36 am (UTC)(link)
Ну, что делать, режущие чурок очень любят рисовать свастики. Сравнивать или не сравнивать, а не видеть связи между этими двумя явлениями у меня не очень получается.

А Вам, видимо, по жизни попадались исключительно любители свастики и одновременно поклонники Ганди? Ну, когда Вы из спрашивали, хорошо ли убивать чурок, они отвечали, что ни в коем случае никого убивать нельзя.

Тоже бывает, свастика ведь - древний символ плодородия и годичного круговорота. Поэтому она в России любима подрастающим (и подросшим уже) поколением
Edited 2014-01-28 08:37 (UTC)

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:41 am (UTC)(link)
Думаю, дело куда проще и свастику тупо легче нарисовать. Пятиугольную звездочку - и ту сложнее.

Но в известных мне случаях резания людей с другим цветом коже (не знаю, поверите ли, но, всю жизнь прожив в "националистическом" регионе, я практически не слышала слова "чурка" и каждый раз мысленно вспоминаю, что оно значит) дело шло вовсе не о свастике, а о попытках грабежа. Это тоже нехорошо весьма, но если называть это фашизмом, то его рамки чересчур расширятся.

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-01-28 08:43 am (UTC)(link)
Значит, мы живем в разных информационных полях. И возможно даже в разных странах. Так бывает. Георгафическая омонимия - Ваша "Россия" и моя "Россия" - совершенно разные страны.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:45 am (UTC)(link)
А, прошу прощения за недоразумение. Я из Украины, притом западной. Львов и тот на 70 км восточнее.

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-01-28 08:47 am (UTC)(link)
Упс. Тогда лучше поверьте мне на слово. У нас разный лексикон и реалии. Возможно, у Вас во Львовщине свастика на заборе значит что-то другое - любовь к борцам за свободу из ОУН/УПА или "Галичины", например. А у нас именно то, что я описал. И слово "чурки" у вас, наверное, не так употребимо.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:52 am (UTC)(link)
Нет, всё, как я писала, куда проще. Это очередной подросток усвоил технику рисования. Смысла в этом куда меньше, чем в попытках построить правильный пятиугольник с помощью циркуля и линейки.

А уж связывать свастику и дивизию "Галичина" воедино не свойственно вообще никому. Это я тоже без всякой подоплеки, просто объясняю, что на уровне общего дискурса никто эти вещи не объединяет.

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2014-01-28 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tin-tina.livejournal.com - 2014-01-28 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2014-01-28 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tin-tina.livejournal.com - 2014-01-28 12:16 (UTC) - Expand

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-01-28 11:03 pm (UTC)(link)
свастику тупо легче нарисовать

Ну не скажите...

sieg-fail-pic

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-29 02:05 pm (UTC)(link)
Ого! действительно... Какой-то танцующий Шива получился.