Прапанику

[taki_net]

Скажите, а вот вы лично знаете хотя бы одного человека - не 90 и не 70 процентов народа, а одного - в котором точно не было ни личной, ни политической гнили, и который занял бы сейчас неожиданно пропутинскую позицию? Я знаю примеры обратного - многих людей, которые вели себя позорно (оценочное суждение) или глупо (опять оценочное суждение) в 2008 году, во время первой российской агрессии, а сейчас исправились. Так как?

Comments

[khein.livejournal.com]

Если говорить о Крыме, то да. К огромному сожалению.

[pshan.livejournal.com]

Я знаю людей, которые очень радовались самолётам, прилетевшим в WTC, и которые сейчас совсем другие. И ещё я знаю людей, которые мне говорили: "Не надо о политике", а теперь, когда подросли сыновья, политика их очень волнует.

[scythean.livejournal.com]

В самом Алексее Чалом, создателе и руководителе хайтек-группы "Таврида-Электрик" и нынешнем мэре Севастополя "гнили" точно нет - человек редкой порядочности. Непонятно, правда, что Вы считаете "неожиданно пропутинской позицией". Скорее Путин занял его позицию.

На всякий случай добавлю, что я не одобряю никакой сепаратизм.

[arhivistka.livejournal.com]

Вы знакомы с Чалым? Если да, было бы интересно услышать от вас какие-нибудь подробности.

[koshka-poganka.livejournal.com]

Двоих знаю. К Путину и российской власти относятся без малейшей симпатии, но в свято верят свободное волеизъявление крымчан, а также в пришедших к власти бандеровцев и антифашистские намерения России. Оба убежденные коммунисты - возможно, поэтому не глядя съели пропаганду о "разгуле нацизма".

[stzozo.livejournal.com]

Не припомню ни одного в обеих странах.
Кто сейчас одобряет российский реваншизм - те и ранее были либо сталинистами, либо нациками, либо чего еще.

Многие мои знакомые украинцы за последние месяцы эволюционировали в промайдановскую и проукраинскую сторону.

[dmitry-the-pooh.livejournal.com]

Украинцы эволюционировали в проукраинскую сторону.
Украинцы эволюционировали в проукраинскую сторону.
Украинцы эволюционировали в проукраинскую сторону.

Медитирую на фразу уже минут пять.
Украинцы. Как неожиданно.

[balda-balda.livejournal.com]

знаем. к сожалению.

[red-ptero.livejournal.com]

Юрий Болдырев

[the-most-human.livejournal.com]

Сильно больше, чем одного.
Сильно.

[(Anonymous)]

ver1958 же
(ну он не про Крым, конкретно, а вообще за Путина)

[ahilaes.livejournal.com]

Нет, не знаю такого, к счастью.

[aka-author.livejournal.com]

Знаю. Но, может быть, я гниль не умею определять.

[malpa.livejournal.com]

Увы, я знаю. Милых, неглупых (как мне не один год казалось), незлых людей. В Москве и Петербурге. :-(

[bbb.livejournal.com]

К сожалению, да.

Правда, тут не очень понятно, что вкладывать в слово "неожиданно". В тех случаях, когда люди без гнили в украинском вопросе встали на пропутинскую позицию, неожиданным это, думаю, не было.

Оффтопик - что означает значок в уголке юзерпикчи и он же рядом с названием постинга (желтый листок)?

[taki-net.livejournal.com]

Сам удивился, увидев (ошибка интерфейса). Означает прикрепленную (т.е. наверху) запись.

[conceptualist.livejournal.com]

Так чтобы "неожиданно пропутинскую" - пожалуй нет. А вот "поразительным образом недостаточно антипутинскую" - да.

[fanny-caplan.livejournal.com]

К сожалению, знаю. Собственную маму. Которая всегда была жестко против Путина, включая и 2008 год, но теперь искренне рада, что "Крым наш" и восторженно пересказывала мне его вот недавнее выступление - какое оно было замечательное. Перестала слушать Эхо, постоянно смотрит российские гос.телеканалы.

[mbla.livejournal.com]

Есть знакомые по жж, которых считала полностью вменяемыми

[caballo-marino.livejournal.com]

Да. С такой стороны, с какой уж точно не ожидала. Ни малейших признаков не было.

[grihanm.livejournal.com]

Meня взбесил известный политтехнолог. До сих пор мы бывало ссорились, бывало мирились - но сейчас я его похоже безвозвратно воспрезирал...

[taki-net.livejournal.com]

В нем я как раз был уверен в плохом смысле.

[rote-und-blaue.livejournal.com]

Хм.
Ну, пожалуй, Немировский (wyradhe).

[taki-net.livejournal.com]

Для меня его реакция в пределах ожидаемого.

[andrei-platonov.livejournal.com]

Что было в 2008-м я только сейчас понял на примере Крыма, но тем не менее к сепаратизму Ю.Осетии и Абхазии отношусь по-прежнему с симпатией, т.к. с детства бывал в Абхазии и знаю, что абхазы не признавали сталинского подчинения их Грузии.

[darky1982.livejournal.com]

Да, знаю одного, к сожалению.

[a-grabenich.livejournal.com]

У меня такого опыта нет, я вообще не видел вблизи людей, относящихся позитивно к аншлюсу. Это моя осторожность, конечно, а не характеристика социума. Коллега жалуется, что весь отдел кроме него. Но от его отдела я ничего другого и не ждал.

Я вот что хочу сказать. Происходящее в последние 20 лет со страной и окрестностями люди оценивают по-разному. Тем не менее, доминантной массового восприятия является обозначение какой-нибудь важной составляющей как "бреда", "дурдома" и проч. Для кого-то это приватизация предприятий, для кого-то развал "лучшей в мире" системы образования, для кого-то умаление отечественной науки, для кого-то образование независимых государств на месте республик бывшего Союза. (Разумеется, возможен и нередок множественный выбор из этого ассортимента.) Я не оцениваю эти эмоции, я просто отмечаю их как характеристику массового восприятия произошедшего.

В этом ассортименте Крым как часть независимой Украины всегда был вне конкуренции. Здесь соединялись различные интуиции вчерашних советских граждан: законное место проведения отпуска ("теперь заграница! ну не дурдом?!"), мучения таких же граждан, как мы ("цветущий край разорили! заставляют говорить на мове!"), провербиальная глупость Хрущева ("отдал по пьяни! кукурузник хренов!"), надругательство над военной памятью и былой имперской мощью ("Севастополь останется русским!"). Насколько я помню, медиа с начала 90-х годов к этому комплексу эмоций относились крайне бережно, лелеяли его, зачастую откровенно разжигали. Так что самые что ни на есть прогрессивные москвичи часто придерживались здесь одиозной позиции.

Путин же воспринимался и воспринимается двояко -- как наследник "разрушительной", ельцинско-олигархической линии ("всё по-прежнему! олигархи жируют, народ бедствует! склоняемся перед пиндосами и гейропейцами!") и как восстановитель священного порядка вещей. Эти два отношения перемешиваются у разных людей в разных пропорциях и комбинациях. Соответственно, и путинизм, и особенно антипутинизм бывает разный.

Присоединение Крыма кажется этим людям существенным шагом на пути преодоления "бардака" и восстановления естественного и разумного порядка вещей. Путин совершил на этом пути подлинный, неотменимый и проверяемый поступок. Даже если они не восторгаются лично нацлидером, они ожидаемо поддерживают этот поступок.

Если бы мы увидели, что аншлюсу аплодирует человек, для которого Путин -- это, условно говоря, не "бардак" и "бред", а "беззаконие" и тирания", вот это было бы неожиданное. Но такое, я думаю, встречается редко. Или я неправ?

[a-grabenich.livejournal.com]

Прошу прощения за многословие.

[mszappata.livejournal.com]

Довольно близко знаю минимум одну,видела, как она может лицемерить. Но она с начала нулевых искренне выражала антипутинские взгляды. Теперь вот в социальной сети перепостила официальное новостное сообщение об "историческом событии". Своё мнение я ей выразила.

[rakugan.livejournal.com]

>> а одного - в котором точно не было ни личной, ни политической гнили, и который занял бы сейчас неожиданно пропутинскую позицию?

Троих как минимум. Не совсем пропутинскую, но одобряют аннексию.

Если посчитать получше, то пять. Это те, которые сразу пришли в голову.

[taki-net.livejournal.com]

А 888 они осудили?

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Знаю нескольких, но понятно что мои критерии моральной чистоты очень вероятно либеральнее ваших. Зато у меня давно не было "неожиданно", ибо привык что разные хорошие люди имеют как попало разные позиции (корреляция есть заметная, но хаос сильнее).
В обратную сторону кстати по ощущениям не больше.

[taki-net.livejournal.com]

Как они реагировали на 888?