taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-04-01 09:24 am

Тут главная дыра в мозгу

Вынесу-ка из чужого подзамка, потому без атрибуции:

Мне интересно, переживала ли бы я так болезненно отделение тувы, например? И честно тебе скажу, украинский крым, и особенно Севастополь, действительно сознанием русского человека воспринимался как нонсенс. Уж не сердись на меня.
Мне кажется, что чем быстрее вы перевернете эту страницу (blah blah blah)


+++ И честно тебе скажу, украинский крым, и особенно Севастополь, действительно сознанием русского человека воспринимался как нонсенс.

Очень, кстати, показательная фраза Вашей собеседницы. Даже довольно умным не приходит в голову ее проанализировать.

Чем с 16 марта Крым/Севастополь стал более русским (и чем с 1991 года до 2014) был менее русским, чем сегодня?

Давайте (только тихо) между нами, жидобандероцами и москалебандеровцами, признаем: почти половина Украины и большинство ее среднего класса - русские. Другие русские, украинские русские, несколько более толерантные, несколько менее пьющие, но, в общем, в рамках статистических различий большого народа.

Крым "и особенно Севастополь" с 1991 года по 2014 был столько же русским, сколь и до и после. Чиновники из Киева были столь же русскими, сколь московские чиновники. Это по личному составу управляющего класса. Что же касается влияния управляемых "русских" на своих управителей - то авторитарная диктатура Кремля не зависит от русских никак, а плохонькая полудемократия Украины - хоть как-то, то есть - в бесконечное число раз больше.

То есть, я бы сказал, что при киевской власти Крым был русским - скажем, на четверть, а в качестве Крымской области - перестал быть русским вообще. Не более, чем Тамбов, Дагестан или Тыва - эти запущенные имения нефтяных баронов.

+++ Мне кажется, что чем быстрее вы перевернете эту страницу, тем реальнее возрождение Украины

Чем быстрее мы научимся не называть русским то, что принадлежит не нам, а не зависящей от нас власти - тем ближе не то что возрождение России, но хотя бы надежда на него.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2014-04-01 12:53 pm (UTC)(link)
я извиняюсь, а _откуда_ в Украине половина населения русских? последний раз я проверяла, 75 процентов населения Украины -- это всё же украинцы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-04-01 01:18 pm (UTC)(link)
У меня сказано "почти половина", а не половина.

Значительная часть из 20 процентных пунктов разницы между тобой и мной - это либо люди, назвавшиеся украинцами в порядке политической воли СТАТЬ украинцами, либо, наоборот, "советские" украинцы, украинцы прежде всего по паспорту. Ни в первом, ни во втором нет ничего плохого, но важно понимать, что они в основном двуязычны, с уклоном на использование русского (хотя баланс медленно сдвигается, усилиями тебя:-) и других героев). Для меня тут существенно, что их украинскость не предопределена органикой, как и селян, а есть предмет балансирования самоопределений. Если надо, они отлично могут и русскими поработать (опять же, ты достаточно яркий пример).

Все мои тезисы достаточно провокационны и обращены к русскому читателю. См. также пояснения в комменте
http://taki-net.livejournal.com/1794695.html?thread=36868743#t36868743

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-04-01 01:55 pm (UTC)(link)
ну вот это ваше мнение - очень "российское"; это не упрек, это наблюдение