January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Saturday, April 26th, 2014 04:13 am
Я называю "мартовским консенсусом оппозиции" набор следующих утверждений:

1. Хорошо или плох киевский режим, он не таков, чтобы такая неидеальная страна, как РФ, могла исправить его силой.

2. В результате присоединения (если кому-то не нравится слово "аннексия") Крыма Крым не стал более "нашим" ни в каком рациональном смысле слова ни для какого разумного "мы" (русские, россияне...)

3. Несправедливость (предполагаемая) решения 1954 года о передаче Крыма из одной провинции СССР в другую не исправляется новой несправедливостью, в том числе насилием и запугиванием несогласных жителей, при передаче в обратном направлении, а только множит счет несправедливостей.

4. Предполагаемые интегральные последствия нарушения мирового порядка как бы в пользу РФ будут в целом негативными для практически любого отдельного жителя РФ, а значит и для нашего народа в целом.

5. Военная политика РФ на востоке Украины приносит страдания и жертвы жителям региона - страдания, которых не было бы без этой политики, и тем самым представляет собой "войну низкой интенсивности", инициированную властями РФ.

6. Единственными бенефициарами политики РФ последних месяцев могут быть только правители, усиливающие идеологический и силовой контроль над населением России, необходимый им из-за экономического спада и социальной напряженности.

Вопрос: существуют ли люди, ЧЕСТНО не согласные со значительной частью этих положений? Именно положа руку на сердце, в отрыве от отношений, от желания отомстить ("ваш Чубайс отнял у меня пенсию/гордость Победой/чувство Хозяина... а теперь пусть вам тоже будет больно, да, и мне будет больно, но я привык, но пусть И ВАМ тоже")?

А может, они есть и среди моих читателей? Или кто-то знает таких - тогда киньте им ссылку! Было бы крайне важно для восстановления "связности" общества их выслушать.
Monday, April 28th, 2014 03:54 pm (UTC)
1. Еще раз - если Вы не выдвигаете аргумент от морали, то и не лезьте в п.1

2. Дешевый троллинг.

5. Понял, вопросов не имею. То-то гляжу, сплошные негры с М-16 на Майдане. Вы очень характерно тут высвечиваете тот факт, что для Вас сам факт ПРИМЕРА нормальной жизни нормальных людей - это "вмешательство" того же рода, что военная интервенция.

Кроме того, Вы неверно поняли свою роль. Мы не обсуждаем тут революцию в Киеве, мы обсуждаем интервенцию России в суверенную Украину.

6. Хорошо сказано, в мемориз, особенно "Даже если всё через год-два рухнет в новый 98й" (91-й не хотите?)

По-моему, Вы исчерпали свои попытки сказать что-то разумное.
Monday, April 28th, 2014 04:07 pm (UTC)
1. Ну я как бы пытался сказать что оценивать действия государств с точки зрения морали не надо, это ложный тезис. Ну раз не лезть, не буду.
2. Есть два мнения- ваше, и дешевый троллинг.
5. нормальной жизни нормальных людей - это "вмешательство" того же рода, что военная интервенция.
Знаете, я как-то не считаю людей с закрытыми лицами, цепями, поджег покрышек и прочие прелести, длящиеся 3 месяца- нормальной жизнью. Но то что вы верите, что люди могут самоорганизоваться на майдан, и не могут самоорганизоваться в славянске(или где там они 'самоорганизуются') весьма показателен. А военные интервенции уже не модно, слишком накладно. Спонсировать оппозиционеров выгоднее. Оппозиционеры же всегда за демократию.

Нет, на самом деле я был бы рад если бы на востоке украины были русские советники, и сами беспорядки были организованы русскими властями. Но к сожалению не верю, это слишком высокий и пока не доступный для российских властей уровень организации.
Ну и нельзя обсуждать интервенцию россии отдельно от революции в киеве, это комплексный процесс.
6. Может и в 91й, а может и вообще не рухнет. Кухонная аналитика типа нашей особой точностью никогда не отличалась.

Да это в целом изначально бессмысленный 'диалог', вы слишком уверены в своей правоте и превосходстве.
Удачи.

*чтото никак не могу тег закрыть*
Edited 2014-04-28 04:13 pm (UTC)