taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-06-11 12:39 am

Дорогие товарищи левые - те, кто действительно товарищи

Тест на то, товарищ ли ты - очень прост. Вот, например, если ты едешь поговорить о судьбе донецких рабочих в страну, где все политические организации, в том числе пригласившие тебя - под колпаком тайной полиции... нет, не так. В страну, в которой ее Самодержец (появляющийся всюду с юным наследником, как у настоящих Царей недавнего прошлого) - указом прикрепил крестьян и фабричных рабочих к фабрикам, латифундиям и их хозяевам - как Екатерина Вторая в свое время или Петр Первый. И в этой стране рассуждать о проблемах иностранных пролетариев ("надо надеяться, что расширение российских военных заказов на заводах Севастополя приведет к возрождению рабочего класса"), в упор не видя пролетариев местных. Пардон, уже не пролетариев, а крепостных.

Так вот, если ты понимаешь, что так поступающие - не товарищи, а шестерки даже не капитала, а квазифеодального олигархата - ты не безнадежен, читай дальше.

Так вот, товарищ, я хочу открыть тебе, как Маркс и Ленин относятся к Ярошу, Коломойскому и Порошенко - с одной стороны, и Стрелкову, Пономареву и Путину - с другой. Я, товарищ, не коммунист, но, в отличие от тебя, молодой друг, меня дрючили этим коммунизмом полжизни, а лет 10 - очень интенсивно, так что дошло до каждой клетки, не только мозга, но и кожи и костей. Так вот, как ни удивительно это может тебе показаться, коммунизм есть партия прогресса (так, во всяком случае, считали Маркс и Ленин; с тех пор, конечно, появились считающие коммунизм партией Русского Мира и Духовных Ценностей, ага). И есть два положения, которые тебе надо твердо запомнить:

1. Прогресс происходит всегда, а вовсе не только в момент замены капиталистической формации на коммунистическую.

2. Наиболее прогрессивный вид капиталистического строя - это буржуазно-либеральная демократия, обеспечивающая полное формальное равенство всех людей, расцвет всех формальных свобод, формальную свободу и равенство при выборе правителей. Любой же строй, ограничивающий свободы или отстраняющий часть народа (рабочих ли, буржуа ли) от формального участия в управлении - есть строй реакционный.

Так что вывод прост и однозначен: коммунист, марксист, ленинист в столкновении буржуазно-демократических революционеров Яроша, Коломойского и Порошенко будет на их стороне, против реакционной клики монархиста Стрелкова, агента олигархии Пономарева и олигарха - ставленника олигархов, диктатора Путина.

(А вся галиматья про то, что открытая диктатура Гитлера приближает социализм, а демократические - тем более социал-демократические - режимы отдаляют - это зловредные выдумки Сталина, знай это, товарищ).

[identity profile] alexeysh.livejournal.com 2014-06-10 09:25 pm (UTC)(link)
я считаю, что это прекрасно - борцы за народное счастье Коломойский и Порошенко против ужасного олигарха Стрелкова и кровожадного тирана Путина...

Выдыхай бобёр, выдыхай.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-10 09:31 pm (UTC)(link)
Вот-вот, не заглядывая в профиль, вижу, что Вы рождены в 1980-е гг. и уже вас марксизмом не дрючили.

Не народное счастье, а социальный прогресс. И да, Украина и при Януке, и до Янука и сейчас прогрессивнее России - это такая догма коммунизма. Претензии не ко мне, а к Марксу.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2014-06-11 03:38 am (UTC)(link)
А что, у Маркса что-то написанно про государственный капитализм? Или все-таки тогда такого строя еще не было? И уж если использовать марксистские критерии - то госкап все-таки будет прогрессивнее, чем олигархия.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-06-11 04:45 am (UTC)(link)
У Маркса много написано про азиатский способ производства.

[identity profile] wazawai-n2.livejournal.com 2014-06-12 09:30 am (UTC)(link)
Много? Сколько томов?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-11 09:29 am (UTC)(link)
А где, простите, у нас госкап в этой картинке?

(Anonymous) 2014-06-11 05:35 am (UTC)(link)
Cоциальный прогресс - в смысле наиболее способствующий развитию производительных сил.В современных условиях, буржуйская революция добьет эти самые силы окончательно (ибо в принципе неконкурентноспособны) и закрепит статус сырьевой периферии.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-11 09:38 am (UTC)(link)
Отличный "марксизм", отличный.

[identity profile] leon-rumata.livejournal.com 2014-06-11 09:17 am (UTC)(link)
"Украина и при Януке, и до Янука и сейчас прогрессивнее России - это такая догма коммунизма"

В чем же прогрессивнее? Конкретно, пожалуйста.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-11 10:15 am (UTC)(link)
В наличии буржуазной демократии и формальных свобод.

Это написано в тексте поста. Вы читать умеете? Если не умеете, идите в кружок рабочей молодежи, там научат.

[identity profile] leon-rumata.livejournal.com 2014-06-11 10:20 am (UTC)(link)
А хамство тоже входит в курс обучения в ваших кружках?
Судя по вашему ответу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-11 10:41 am (UTC)(link)
Обязательно. Пролетариат же.

Не уходите от темы. Ответ поняли?

[identity profile] leon-rumata.livejournal.com 2014-06-11 10:47 am (UTC)(link)
"Пролетариат же."

А с какого боку вас волнует "пролетариат", если вы - не коммунист (сами так пишете)?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-11 11:08 am (UTC)(link)
Стоп, Вы в моем журнале, а не наоборот. Вы задачи вопрос, я ответил. Ваша очередь.

[identity profile] leon-rumata.livejournal.com 2014-06-11 11:18 am (UTC)(link)
Не вижу вопроса.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-11 11:34 am (UTC)(link)
Это фраза, завершающаяся таким крючочком "?"

(no subject)

[identity profile] leon-rumata.livejournal.com - 2014-06-11 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-06-11 11:50 (UTC) - Expand

[identity profile] mohanes.livejournal.com 2014-06-11 11:10 am (UTC)(link)
Гражданин, я 1970-го г.р. Я 3 семестра изучал историю КПСС, потом ещё семестр - "Актуальные проблемы истории КПСС", потом ещё 2 - "Историю политических партий России", каковую нам читали преподы всё с той же кафедры Истории КПСС, и читали на 80-90% про неё, любимую. Да, и спецкурс на II курсе я выбрал - "Ранние социалистические учения в Европе XIX в.". Так что марксизмом меня дрючили, наверное всё же поболе Вашего. И именно исходя из этого я должен Вам сказать, что всё, Вами вышеизложенное - редкая чушь. Я бы даже сказал - архичушь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-11 11:31 am (UTC)(link)
И Вас даже не затруднит привести какие-то аргументы, а?

ЗЫ. Вы-то сам кто будете - фашист или православист? Просто чтобы знать, какие для Вас аргументы релевантны.

[identity profile] mohanes.livejournal.com 2014-06-11 01:18 pm (UTC)(link)
Не вижу смысла. Уровень Ваших писаний демонстрирует Вашу неспособность осмысленно говорить о марксизме. Просто примете к сведению: Ваши измышления - чушь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-11 01:36 pm (UTC)(link)
Слились то есть в момент.

Так фашист или православист - спрашиваю теперь уже из абстрактного интереса?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-06-11 03:09 pm (UTC)(link)
Ни то, ни другое. Он просто охранитель.
Можно встретить в журнале у Хельдара, которого он любит троллить.
Поскольку Хельдар часто пишет на эмоциях, троллить его сравнительно легко, и чувак теряет форму.

[identity profile] mohanes.livejournal.com 2014-06-13 06:53 am (UTC)(link)
Разумеется. Если профессионал не желает тратить своё время на детальное разъяснение профану почему именно изрекаемая профаном чушь - это именно чушь, значит профессионал слился. Продолжайте пребывать в этом сладостном заблуждении. Я совершенно не собираюсь рвать Ваши шаблоны, зачем мне это надо.

>Так фашист или православист - спрашиваю теперь уже из абстрактного интереса?

Угу. То, что человек может не укладываться в Вашу дихотомию, и тем не менее, не разделять Ваших взглядов в Вашу черепную коробку тоже не влазит. Бывает.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-13 07:18 am (UTC)(link)
Профессионал чего - брехни? И хорошо платят?

[identity profile] mohanes.livejournal.com 2014-06-13 07:28 am (UTC)(link)
Вам настолько Важно оставить за собой последнее слово? Ладно, я пойду навстречу Вашим комплексам. Можете мне тут ответить, я продолжать дебат не буду, и Вы получите столь важное (и, видимо, столь редкое) для Вас чувство победы в дискуссии. Как говорится, если с реальными достижениями туго, надо хоть виртуальных понапридумывать.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-06-13 08:36 (UTC) - Expand

[identity profile] spirit-of-none.livejournal.com 2014-06-11 05:52 pm (UTC)(link)
Таки да, ты,мразь старая, совковая, на поколение 80-х бочку не кати, маразматик уебищный. Мы марксизм ИЗУЧАЛИ ,а не занимались мастурбацией головного мозга, как такое невменяемое животное как ты, под руководством безмозглых начетников после 20 партсъезда. Так что Маркса к тому ,что ты сраное совковое животное, понявшее единственно верное учение через жопу, приплетать не надо. Сраный ты анальный хуесос, вот за такое тебе лоботомию надо было сделать - "любой же строй, ограничивающий свободы или отстраняющий часть народа (рабочих ли, буржуа ли) от формального участия в управлении - есть строй реакционный". Марксизм-ленинизм изначально предполагает ОТСТРАНЕНИЕ эксплуататорских классов от ЛЮБОГО участия в управлении. Тебе про "поражение в правах" не рассказывали, уебок старый? Так что, завали свое ебучее хайло, козел задрюченный. Совковые мастурбатор прежде всего обязан знать, что в зеркале он видит исключительно имбецила и пидораса, как в теоретическом, так и в практическом плане. Твое историческое место - у параши. И сидеть ты должен там молча. И не высерать с гордым видом окаменелое совковое говно из своей уебищной башки и хвастаться какашками.