taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-08-04 02:13 am

Вызывает интерес и такой еще разрез

Интересно, что соотечественники-россияне, обсуждая происходящее, старательно обходят, ИМХО, главный проблемный эффект. Допустим, желание жителей Крыма не видеть украиноязычной рекламы, жителей Донбасса - не учить в в школе про Голодомор (эволюционную теорию, коммутативность сложения - нужное вписать...) - вполне законно.

(Замечание в сторону: нежелание немцев 1930-х, чтобы их заставляли платить и каяться за войну, которую развязали все скопом, а не они одни - столь же законно).

Внимание, ЖЕЛАНИЕ законно. Но не всякий метод реализации желания законен. У вышеупомянутых немцев законное желание было реализовано методами, за которые (методы) их сначала вбомбили в каменный век, изнасиловали иваны и негры, поморили голодом - а их детям объяснили, что платить и каяться теперь придется вечно. Хоть они и "не могли знать, что дойдет до Аушвица".

Про то, кто что не мог знать. Можно было не догадываться, что "дойдет до" гражданской войны и интервенции в Украине. До санкций против Кремля и российской экономики. Но что аннексия Крыма (и тем более Донбасса) означает укрепление диктатуры в России, еще больше надругательства власти над людьми, воровства и безнаказанности - вы знали. ВЫ ЭТОГО ХОТЕЛИ ДЛЯ НАС. Вы называли это "возвращением в СССР", прекрасно зная, что для десятков миллионов россиян это означает лишения, несопоставимые с вашими страданиями от украинской рекламы. Для десятков миллионов осознающих, что будут страдания; на самом деле для всех, но у остальных - иллюзии.

Вы легко переступили через это обстоятельство; вы отдали диктатуре не только свой край, но и усилили и укрепили диктатуру для нас. Хорошо; мы не думаем о вас. Вы видите, как медленно, со скрипом запускается застоявшаяся на складе, как украинские танки весной, машина возмездия (в прошлый раз ей понадобилось 2 года - с 1939 по 1941 - чтобы завестись, и еще два - чтобы поехать). Почется верить, что победители окажутся гуманнее, чем в 1945-м...

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-04 09:14 am (UTC)(link)
почему украинские солдаты перешли на сторону России? Что же у них за легкость мыслей такая вместо того чтобы выполнить приказ Турчинова и убивать всех начали переходить на сторону РФ?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 09:27 am (UTC)(link)
Хорош кривляться. Знайте меру.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-04 09:29 am (UTC)(link)
однако,это правда. Я лично сам прочитал в интервью Турчинова, что он отдал приказ на открытие огня.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 09:32 am (UTC)(link)
Модераториалы не обсуждаются. Третье предупреждение.

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2014-08-04 11:46 am (UTC)(link)
Вы очень агрессивно реагируете на любое мнение, не совпадающее с вашим, зачем так?
Позиция "есть два мнения-мое и неправильное" не конструктивна.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 11:52 am (UTC)(link)
Вы коачер? К сожалению, к концу отпускного сезона мои финансы поют романсы, я не могу Вас нанять, а бесплатно я не привык.

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2014-08-04 11:57 am (UTC)(link)
А не считается ли ваш коммент кривлянием, и не должны ли вы за него вынести себе предупреждение?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 12:45 pm (UTC)(link)
Забаненный умник, объясняю: есть тема обсуждения, она задается постом. Выход за ее пределы, как правило, делается затем, чтобы отвлечь и запутать участников.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-04 12:17 pm (UTC)(link)
Я вам один раз объясню, почему всех россиян, кто поднимает эту тему, в Украине считают ублюдками и мудаками, и если вы с первого раза не поймете, я забаню вас нахрен у себя тоже.

Ваша ебучая Россия обстреливала этих ребят через границу, пользусь полнейшей безнаказанностью. С одной стороны сепараты, с другой - русские. А они не имели права стрелять в ответ. Просто как-то держались против сепаров, в то время, как ваши зольдатики стреляли им в спину. Из-за вашего огня к ним не могли пробиться ни подкрепления, ни снабженцы.

И когда отбиваться уже стало нечем, кончился перевязочный материал для раненых, и иссякла последняя надежда - они взяли самых тяжелых и пересекли границу. Потому что только там можно было получить медицинскую помощь.

Вапши журнашлюхи немедленно сделали из них инфоповод - якобы они "не могли больше участвовать в карательной операции".

Один из них сейчас лежит в Днепропетровске, в ожоговом центре. Его тело обожжено на 75%. Российские особисты два часа допрашивали его, не давая обезболивающих.

Сейчас у нас идут бурные разборки насчет того, кто виноват в такой беде 51-й бригады, но россиянин, у которого остались мозги и совесть, должен как минимум молчать в тряпочку.
Edited 2014-08-04 12:17 (UTC)

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2014-08-04 12:32 pm (UTC)(link)
Я не про это же писал.
Вот есть люди с разными мнениями, формируемыми разными источниками. Вы считаете так, supermipter считает иначе, есть поток разных фактов разной достоверности подтверждающие любое мнение, и люди с разными мнениями участвуют в дискуссиях, это нормальное общение в жж.
И вот вы или таки-нет очень агрессивно и жестко говорите- нет другого мнения. Нет других фактов. Мы правы а вы лжете.
Ну ок, вы сорвали злость на мне или на supermipter, но потом зайдет сюда нейтрал(хотя я себя тоже считаю нейтралом) который вообще о ситуации не в курсе, и что он увидит? Крайне, неоправданно, агрессивный ответ и бан.
Понятно что вас заколебало отвечать ватникам одно и тоже, но это же часть информационной войны, если вы её ведете таким образом, вы играете против украины.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-04 12:38 pm (UTC)(link)
И вот вы или таки-нет очень агрессивно и жестко говорите- нет другого мнения. Нет других фактов. Мы правы а вы лжете.

А вы как думаете, кто правду говорит - ваши СМИ или Феникс, которому эти ребята надиктовывали завещания по мобиле?
Я вот верю Фениксу. Я верю волонтерам из ожогового.
Это не часть ебучей информационной войны. Это наша жизнь. И мы не хотим ее посвящать обращению ватников. Или нейтралов. Гугл в помощь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 12:44 pm (UTC)(link)
Идиот, не неправильное мнение, а СПОСОБ вести дискуссию.

Вы тоже. Так что бан.

[identity profile] nedosionist.livejournal.com 2014-08-05 12:38 am (UTC)(link)
жестко говорите- нет другого мнения. Нет других фактов. ... зайдет сюда нейтрал ... Крайне, неоправданно, агрессивный ответ и бан.
Именно так. Причем заметьте, что этот дискурс сам себя воспроизводит, как метафора - Донбасс затроллили, а затем Новороссию забанили.

[identity profile] makas89.livejournal.com 2014-08-04 10:08 am (UTC)(link)
Потому что хотели спасти свою жизнь. Тут как раз никакой легкости мысли нет, там война идет, там убивают.

Россияне же так и не поняли, что их страна начала войну и то, что Украина не будет сопротивляться, было на начало всего этого неизвестно. Так же, как и долгосрочные последствия аннексии для украинского общества (в т.ч. русской/русскоязычной его части) были неясны.
Хи-хи, ха-ха, крымнаш-крымнаш. Не могут нормальные люди так не войну реагировать, не могут. Это моральное уродство.

И еще: Миптер, у Вас не получится меня затролить, так что можете не пытаться кривляться.

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2014-08-04 03:20 pm (UTC)(link)
Надо особо обратить внимание, что "на сторону" означает тут "на сторону границы", а не "на сторону конфликта".