taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-08-04 02:13 am

Вызывает интерес и такой еще разрез

Интересно, что соотечественники-россияне, обсуждая происходящее, старательно обходят, ИМХО, главный проблемный эффект. Допустим, желание жителей Крыма не видеть украиноязычной рекламы, жителей Донбасса - не учить в в школе про Голодомор (эволюционную теорию, коммутативность сложения - нужное вписать...) - вполне законно.

(Замечание в сторону: нежелание немцев 1930-х, чтобы их заставляли платить и каяться за войну, которую развязали все скопом, а не они одни - столь же законно).

Внимание, ЖЕЛАНИЕ законно. Но не всякий метод реализации желания законен. У вышеупомянутых немцев законное желание было реализовано методами, за которые (методы) их сначала вбомбили в каменный век, изнасиловали иваны и негры, поморили голодом - а их детям объяснили, что платить и каяться теперь придется вечно. Хоть они и "не могли знать, что дойдет до Аушвица".

Про то, кто что не мог знать. Можно было не догадываться, что "дойдет до" гражданской войны и интервенции в Украине. До санкций против Кремля и российской экономики. Но что аннексия Крыма (и тем более Донбасса) означает укрепление диктатуры в России, еще больше надругательства власти над людьми, воровства и безнаказанности - вы знали. ВЫ ЭТОГО ХОТЕЛИ ДЛЯ НАС. Вы называли это "возвращением в СССР", прекрасно зная, что для десятков миллионов россиян это означает лишения, несопоставимые с вашими страданиями от украинской рекламы. Для десятков миллионов осознающих, что будут страдания; на самом деле для всех, но у остальных - иллюзии.

Вы легко переступили через это обстоятельство; вы отдали диктатуре не только свой край, но и усилили и укрепили диктатуру для нас. Хорошо; мы не думаем о вас. Вы видите, как медленно, со скрипом запускается застоявшаяся на складе, как украинские танки весной, машина возмездия (в прошлый раз ей понадобилось 2 года - с 1939 по 1941 - чтобы завестись, и еще два - чтобы поехать). Почется верить, что победители окажутся гуманнее, чем в 1945-м...

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-08-04 03:17 pm (UTC)(link)
это не относится к теме обсуждения, но вроде, раз Вас не банят, то я просто хотела спросить для общего развития, когда это было? меня заинтересовало, т.к. я провела детство в позднем СССР, не являюсь, к слову, его фанатом, в рабочем промышленном районе, правда, в крупном городе, это да, общаясь не с богатыми, и уж точно не с занимающими никаких партийных, руководящих или гос. должностей, людьми и их детьми, соответственно, и вроде нищеты не видела (ну все познается в сравнении, конечно, просто потом я её увидела), хоть да, в коммуналках жили. я не собираюсь с Вами ни спорить, ни дискутировать, просто действительно интересуюсь.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-08-04 04:10 pm (UTC)(link)
а все, перечитав Ваше воспоминание, увидела временной ориентир...ну что ж...извините, так сказать...

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 08:50 pm (UTC)(link)
отвечать на свой комментарий, а не на мой, - это ага.
Извините так сказать в каком так сказать плане так сказать?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-08-04 11:53 pm (UTC)(link)
на какой Ваш комментарий я должна отвечать?! я увидела, что ответ на мой вопрос содержится, так сказать, в Вашем воспоминании, я просто не заметила, вот и написала, извинилась за излишний, так сказать, вопрос)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-05 08:46 am (UTC)(link)
вы "извинились так сказать", ответив на ваш собственный комментарий, а не на мой. Это так, техническое пояснение. Остальное я с вами обсуждать, пожалуй, не буду. Извините, так сказать.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 08:47 pm (UTC)(link)
раз меня не банят? с вами все в порядке?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-08-04 11:48 pm (UTC)(link)
да вроде ничего) ну раз Вас не банят, когда Вы отвечаете не по теме, то, возможно, и меня не забанят, когда я не по теме спрошу - я это имела в виду, вроде логично да.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 08:53 pm (UTC)(link)
по поводу остального, кроме нищеты, у вас возражений не возникло?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 09:38 pm (UTC)(link)
Ань, Ольга специфически выражается, но это не агрессия.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 09:42 pm (UTC)(link)
Да ради бога, это у меня агрессия. Люблю этих совков, которые мне рассказывают, как у них в промышленных центрах нормально жилось. извините, так сказать... (с)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 09:52 pm (UTC)(link)
Нет. Еще раз повторяю, она реально не в курсе. Это довольно частый вариант, когда люди, жившие трудновато и бедновато, не понимали, что до дна еще не один этаж. А уж о моральной стороне твоей и не только твоей жизни совсем не знали. Они и вправду есть, такие люди. И она реально хочет понять.

Другое дело, что как она спрашивает - лучше, наверное, просто не ответить. Доверить это дело мне.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 10:01 pm (UTC)(link)
ок, доверила :)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-08-05 12:15 am (UTC)(link)
Извините, не поняла, по поводу чего у меня должны были быть возражения и к кому? По поводу того, что Вы жили в нищете? В коммуналке? Что Вас и несколько поколений Вашей семьи не брали на какой-то факультет ( и на какую-то работу) почему-то? (это как-то связано с физтехом, Вас туда не брали, Вы поэтому советуете всем туда идти учиться, или именно там Вы учились и как бы призываете что ли быть такими же умными и в этом же направлении, а не тупым рабским быдлом, достойным вымирания, это гарантировало не голодать в 90-е и зарплату не кирпичами получать - ну я просто логику пытаюсь найти да)? Нет, против этого я возражаю, конечно, это неправильно, если так, нищета это плохо, конечно, тем более - дискриминация что ли, по какому-то принципу. А вот коммуналки - вроде ничего - я вот жила, ничего вроде страшного. Или Вы чего имеете в виду, против чего я могу возражать или не возражать? Всем в физтех если учиться Ваше пожелание дальше - так вроде у людей разные склонности - не всем интересна физика. Да, кроме того, в 90-е это особо не спасало - знаю чувака, который тот физтех закончил, и даже там вроде и остался, так он сильно бедовал в 90-е с мелким ребенком, кстати, на руках. Так что против этой комсомольской путевки я, наверное, скорей возражаю. Или Вы про чего? Что Вы хотели отомстить и желали стране (?) как одушевленному существу, всяких страстей египетских, а может, и не только стране в целом? Ну тут уж что возразишь, как говорится, я это не обсуждаю...

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-05 08:47 am (UTC)(link)
Ну вот давайте и дальше не обсуждать, ок?