taki_net: (zvezda)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-08-20 05:36 pm

Анатолий Максимович Гольдберг: "право быть коммунистом"

В последние годы, оказываясь за границами России (моей родины, моей единственной страны, да, да, да) - но рядом с нею, всегда с тревогой и пристальным интересом смотрю - укреплена ли местность у погранпереходов? Подтянуты ли и агрессивны бойцы агрессивного блока НАТО? Солдат в увольнении - окружен заботой и добродушной любовью или объект обидных шуточек?

Как это так, спросите вы. Отвечаю.

Уже лет 40 прошло, как я очередной раз включил радио - медленно разогревавшийся ламповый аппарат послевоенного производства - в тот же каждый день час, когда после новостей (тоже интересных, иной раз их приходилось слушать и другой раз, и третий, если события развивались) Русская Служба Би-би-си передавала "у микрофона Анатолий Максимович Гольдберг". И следовало двадцатиминутное, всегда интересное и поучительное эссе.

Некоторые из этих эссе меня потрясли и запомнились почти дословно, некоторые я тогда записывал в тетрадь (она где-то есть в моих архивах). Среди этих запомнившихся был рассказ о посещении британского "военкомата" (вербовочного пункта). В числе прочих агитматериалов на стене был выдержанный в оттенках красного плакат с слегка размытыми лицами Ленина, Мао, Тито, Троцкого и слоганом - АРМИИ НАТО ЗАЩИЩАЮТ ТВОЕ ПРАВО БЫТЬ КОММУНИСТОМ.

АМГ рассказал потом своим советским слушателям кратко об истории каталонской резни и подробно - о том, как в СССР и странах победившего социализма вычищают любые неправильные толки коммунизма, в том числе и просоветские (в сфере влияния Китая и Югославии). О том, как истовая и искренняя верность линии партии, принятая всем сердцем - не спасает, когда партия делает внезапный вираж. Потому что "коммунистическому режиму" нужны не коммунисты, убежденные или даже верующие, а гибкие в раболепии подданные.

И только там, где заканчивается власть трех коммунистических блоков - то есть, в границах НАТО - человек может быть коммунистом любого толка (сталинистом или брежневцем, титоистом или троцкистом, маоистом или последователем Кропоткина) без каждодневной и еженощной готовности исчезнуть в застенках тайной полиции или просто в канализации. Может встречаться с товарищами или вербовать новых единомышленников. Издавать газету и пикетировать парламент. И военную базу НАТО, да.


Отмотаем "хроноворот" обратно на 40 лет в XXI век. Что изменилось, кроме географии, кроме сдвига на восток линии, западнее которой "можно быть коммунистом"? Ничего. Точно так же потрепанные после-коммунистические евроазиатские империи (из трех остались две) требуют от жителей и зависимых людей - быть раболепными подданными, демонстрируя как истовую верность текущим провозглашенным ценностям Кремля и Запретного Города, так и моментальную готовность забыть о них и истово поверить в новые...

Стоп. Вы спросите - а разве это не есть просто верность национальной самоидентификации, врожденной сущности каждого человека? Разве на место противоестественным идеологическим государствам не пришли естественные национальные? Тут мог бы начаться долгий (и теоретически небесполезный) спор о том, почему это идентификация себя как (1) человека, (2) женщины/мужчины, (3) либерала/коммуниста/..., (4) атеиста/христианина/иудея/... (5) программиста/географа/медика... - менее важны и должны почтительно склоняться перед загадочной "национальностью" или менее загадочной, но не менее зыбкой "этничностью" - но в этом споре нет необходимости. Точно так же, как "коммунистическая власть" вовсе не хотела "коммунистов", якобы националистическая российская власть точно так же реагирует, если у кого-то русская самоидентификация доминирует над самоидентификацией себя как подданного Кремля.

В конце концов, есть ли сомнения, что сегодня и политически легче, и культурно продуктивнее быть русским в Украине, чем в РФ? (а может быть, и в Латвии, и даже в Финляндии)

Если бы не медлительность НАТО (понятная, но раздражающая), я бы сказал, что сегодня АРМИИ НАТО ЗАЩИЩАЮТ ТВОЕ ПРАВО БЫТЬ РУССКИМ (конечно, заодно и коммунистом, либералом, атеистом, православным - твое право БЫТЬ).

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2014-08-20 01:47 pm (UTC)(link)
хорошо сказано, но я бы сказал и больше, это украинские войска тоже защищают право быть русским.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2014-08-20 01:47 pm (UTC)(link)
Не, ну в сшах маккартизм был таки.

[identity profile] bau-ru.livejournal.com 2014-08-20 02:10 pm (UTC)(link)
Передёргивание и односторонний взгляд
Каждый строй/страна принуждает своих граждан считать себя единственно правильным
только кто-то делает это прямолинейно, например, ограничивая возможность пропагандировать взгляды, отличающиеся от официальных.
А кто-то делает это потоньше, с детства воспитывая средствами массовой информации, школой и т.п.

Вон как раз сейчас в штатах, в Фергюсоне - "... требуют от жителей и зависимых людей - быть раболепными подданными, демонстрируя как истовую верность текущим провозглашенным ценностям ..."

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-20 02:15 pm (UTC)(link)
1. Раньше

2. Несопоставимо по жесткости.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-20 02:17 pm (UTC)(link)
Вы идиот или на работе?

В любом случае интереса как собеседник не представляете.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-20 02:20 pm (UTC)(link)
Само собой, "НАТО" у меня условное. Финляндия тоже не в НАТО, но я всякий раз, видя памятники Маннергейму ухоженными, радовался.

[identity profile] Дмитрий Синица (from livejournal.com) 2014-08-20 03:50 pm (UTC)(link)
Druže Tito, mi ti se kunemo, što sa tvoga puta ne skrenemo!

[identity profile] silphinae.livejournal.com 2014-08-20 04:49 pm (UTC)(link)
Нет, ну это всё-таки пропаганда. Я не меньше вашего не люблю путинский режим, но передёргивать всё-таки не стоит.
Кроме упомянутого маккартизма бывали и другие не очень приятные вещи. В этих западных странах одного нобелевского лауреата довели до самоубийства(Хэмингуэй), а другого нобелевского лаурета, уже 89-тилетнего старика, посадили в тюрьму(Рассел). С другой стороны Сахарова даже в тюрьму не посадили, если мне не изменяет память. И это просто пара примеров из памяти, если покопаться можно найти сильно больше. Хотя при Сталине действительно было жёстче чем в западных странах.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2014-08-20 04:58 pm (UTC)(link)
Важно то, что маккартизм сейчас в массе признается ошибкой и нарушением Конституции - я, кстати, Анджелу Дэвис слушал, ее университет пригласил лекцию прочитать. Но даже во время пика маккартизм не стал единой политикой государства - его практикам сопротивлялись на всех ветвях власти, включая и самого Трумана.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-20 05:05 pm (UTC)(link)
Когда при Брежневе заключенный объявлял голодовку, его кормили насильно (мучительная, кстати, процедура). Когда в 70-е то ли террористы, то ли оклеветанные в Англии объявили голодовку, им дали умереть.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-20 05:31 pm (UTC)(link)
Семидневный чисто декоративный арест Рассела Вы сравниваете с многолетней ссылкой (фактически домашним арестом) Сахарова? Это некоторое смещение фокуса, я считаю.

И потом, что Вы хотите сказать? Что Запад НЕ БЫЛ обществом свободы по сравнению с сов. блоком? Упомянутый Вами Рассел считал, что был.

[identity profile] silphinae.livejournal.com 2014-08-20 05:42 pm (UTC)(link)
Приговорили его к куда большему сроку, это впоследствии, что бы не позориться, отпустили на поруки. Не считаете же вы амнистию части заключённых 6-го мая знаком того, что всё болотное дело "декоративное", и что современная Россия это общество свободы. А кроме того он ещё в первую мировую сидел, уже не декоративно.
Я хочу сказать что не надо заниматься идеализацией, и не надо оправдывать одного серийного убийцу на основании того, что он убил всего 10 человек, а не 60, как Чикатило, образно выражаясь.
Кстати подобным образом себя ведут некоторые сталинисты, которые, не отрицая недостатков, занимаются сглаживанием и идеализацией.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-08-20 06:12 pm (UTC)(link)
мне кажется, в некоторой степени это правда да, ну, допустим, если именно в сравнении брать, если говорить о развитых странах запада, если говорить о, скажем так, социально активной части населения и т.д.- видимо, национально, политически, идеологически, общественно и т.п. идентифицировать там себя было в среднем и общем менее больно, чем в ссср, скажем.
но можно посмотреть по-другому. можно сказать, что войска варшавского договора защищали права большой, видимо, части народа иметь гарантированное будущее (это касается позднего СССР), что ты получишь образование, не лишишься работы и соц. статуса, жилья (а в маленьких городах - и получишь в реальные сроки отдельное жилье), твоего заработка хватит на прокорм себя и своей семьи и т.п. - в этом смысле твоя личная жизнь может быть и более свободна (ещё раз - речь о позднем ссср).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-20 06:56 pm (UTC)(link)
Даже если бы Вы были вполне правы - это ведь не отменяет сказанного мной, так?

Дальше, мы что сравниваем с чем? СССР и РФ или СССР и, скажем, ФРГ или Францию? Немец или француз имел ничуть не менее гарантированное будущее, чем москвич или ленинградец (жители городов 3 категории снабжения, в общем, долго после выхода на пенсию не жили - сочетание крайне скудного питания с плохим медобслуживанием).

Некоторые Ваши предположения, например что в малом городе было проще получить жилье - ошибочны, наоборот, чем столичнее был город, тем быстрее шла очередь. В райцентре Вагай Тюменской области в 1985 году брали на учет по нуждаемости с 3 (ТРЕМЯ) метрами на человека, кооперативной очереди не было вообще, а эти три метра у почти всех были не в панельной пятиэтажке (она была одна и звалась "райкомовской"), а в деревянных бараках коридорной системы. С будками на улице и водой в колодце. Так вот, если у вас в таком бараке было 3,1 метра, вы были обречены жить в нем вечно. А это опухшая от нефтедолларов Тюменьщина, с роскошными уже тогда офисами нефтяных и газовых компаний на проспектах областного центра (ну, они назывались еще не "компании", а "главки" и "тресты").

Это я Вам не по книжкам рассказываю, это что я сам видел.

То, что после 1991 года быстро стало хуже - какая армия ОВД от этого могла защитить? Оказалось, что на равенство наплевать всем - либералам (вместо того у них интересы "эффективных собственников") и коммунистам ("даешь державу"). Оказалось, что на "слабаков" всем наплевать - и это тоже плод комсомольско-фронтового воспитания. "Закаляйся как стать", а то в металлолом пойдешь. Ну вот и пошли, примерно треть страны.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-20 06:59 pm (UTC)(link)
В первую мировую, это сильно. Напишите еще про казни детей в 17 веке, без этого объективность неполная.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-08-20 07:16 pm (UTC)(link)
Конечно, не отменяет.
Я не могу обоснованно возражать, я не была в Западной Европе, но из общих соображений мне кажется, что более чем реально, что человек там теряет работу, потому что предприятие не выдерживает конкуренции да, или даже целая отрасль, например. В принципе, я помню историю с английскими шахтерами и т.п. Насколько я знаю, и образование высшее не во всех кап. странах бесплатно и доступно (например, в США).
Ок, наверное, я ошибаюсь да, я действительно во многом сужу по себе и своей жизни в Ленинграде - в этом смысле привилегированной да я понимаю, и по снабжению и ещё, может быть, по чему-то, мы благополучно жили, хотя как раз, наверное, как раз в чем-то в стесненных именно жилищных условиях. Я про жилье так считала именно, потому что приятельница с Украины из маленького города - они вот жилье получили отдельное просто по очереди, причем от детского сада, где она работала, и довольно как раз быстро - 3-хкомнатную квартиру на семью с двумя мелкими детьми, вроде вполне неплохо да, правда на 1-м этаже, но все же, для нас это было ничего себе. А до этого снимали жилье, чтоб не жить с родителями мужа - т.е. это было реально для воспиталки в детсаду и шахтера да с малыми детьми, по деньгам. Наверное, действительно по-разному везде было, я ж не сомневаюсь в том, что Вы говорите, я вспомнила про бараки тоже слышала как раз от чувака в них выросшего из Тольятти.

[identity profile] silphinae.livejournal.com 2014-08-20 07:38 pm (UTC)(link)
Хе. Ну знаете, 70-е года с 30-ми значит можно сравнивать, а с 10-ми уже нет, так получается? Политический строй в Британии сильно не поменялся за последние 100 лет. Да и возражение, скажем так, явно не по существу.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2014-08-20 07:58 pm (UTC)(link)
Сесть в тюрьму за пацифизм в стране, ведущую большую войну - нормально, никакое даже самое прогрессивное государство не даст срывать призыв в армию.
Мухаммед Али тоже сел, в конце 60ых, но вроде никто не считает, что это было что-то из ряда ужасных политических репрессий.
Государства вообще вещь малоприятная, даже вполне правовое.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-20 08:14 pm (UTC)(link)
Это сложная тема, вряд ли можно прийти к однозначным выводам, будет полно рассказов про несчастные судьбы там и тут, но, в общем, можно сказать, что насколько у двух показателей - "степени эксплуатации" в экономике и "степени социальности" - есть объективные показатели:

1. Доля зарплат трудящихся в ВВП (остальное - это накопление капитала, военные расходы и потребление нетрудовых слоев).

2. Доля в ВВП (или в предыдущем показателе) социальных расходов общества.

Оба этих показателя были в СССР значительно ниже, чем во всех развитых капстранах.

Иными словами, средний трудящийся (и средний пенсионер) жил в СССР хуже, чем западный. Не только абсолютно, но и относительно, с поправкой на относительную бедность СССР по сравнению, скажем, с США. Тут можно сказать, что неравенство доходов среди трудящихся в СССР было ниже... а так ли это? Полагаю, что 150 рублей зарплаты в Москве и Тамбове, при наличии госквартиры или без нее - это были совершенно разные деньги, отличающиеся куда больше, чем зарплаты разнорабочего и токаря высшего разряда в ФРГ.

Что про СССР верно - это пресловутая "уверенность", но давайте поймем, что она означала. Да, в СССР было почти невозможно потерять уже полученную раз квартиру, в СССР, раз устроившись на работу со СРЕДНЕЙ зарплатой, ее почти невозможно было потерять (зарплату, не работу). Иными словами, социальный лифт вниз не ходил... но это означает, что он и вверх не ходил! Иными словами, неравенство в СССР не просто было, а отличалось одной важнейшей чертой: застойностью! В СССР пересечь границу между "рабочей аристократией" (жителями столиц с приличной специальностью или высшим образованием, государственными квартирами) и "серой массой" (провинциалами с неосновных производств, живущими в частном секторе, или на съемных квартирах, или в ветхом жилфонде) было труднее, чем в США не только между прослойками рабочего класса, но и верхушкой рабочего класса и средней буржуазией.

Иными словами, в СССР самые обычные имущественные различия, подкрепленные географией (и пропиской) - вырастали до стойкости классовых. Латиноамериканские сынки помещиков тоже гордились, что у них невозможно разориться.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-20 08:15 pm (UTC)(link)
Кто сравнивает 70-е с 30-ми?

[identity profile] silphinae.livejournal.com 2014-08-20 08:17 pm (UTC)(link)
Отчасти я с верхним предожением соглашусь. С другой стороны в 37 году в Испании тоже было, скажем так, не самое мирное время - но его считают великим преступлением(я сейчас не о том, что это преступление невелико, а о двойных стандартах), в отличие от.
>Государства вообще вещь малоприятная, даже вполне правовое.
Вот с этим я полностью соглашусь. Проблема в том, что автор поста как раз с этим и не согласен.

[identity profile] silphinae.livejournal.com 2014-08-20 08:18 pm (UTC)(link)
В процитированном вами отрезке сравнивается отношение к коммунистам в 30-е в воюющей Испании с одной стороны, и в 70-е в мирных западных демократиях с другой.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-20 08:33 pm (UTC)(link)
Нет, не сравнивается. Упоминается.

Впрочем, к 1970 году оно нисколько не изменилось, Вы не в курсе?

(Лучше бы Вам не отвечать, опять ***** ерунду напишете).

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-08-20 09:02 pm (UTC)(link)
>> Вон как раз сейчас в штатах, в Фергюсоне - "... требуют от жителей и зависимых людей - быть раболепными подданными, демонстрируя как истовую верность текущим провозглашенным ценностям ..."

Простите, а вы читали, что американская пресса пишет по поводу событий в Фергюсоне? Я уже молчу про фейсбук и твиттер...

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-08-20 09:04 pm (UTC)(link)
> АРМИИ НАТО ЗАЩИЩАЮТ ТВОЕ ПРАВО БЫТЬ КОММУНИСТОМ

Это просто пять. Ульрику Майнхоф так защищали! В такую совершенную тюрьму посадили! Но не уберегли…

Или вот взять Рабочую партию Курдистана. НАТО внезапно объявило её террористической организацией. Но это наверно тоже как-то её защищает. Если хорошо подумать, можно придумать. Наверно.

Page 1 of 3