![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Поциент, пожалте на укол
Интересно, что первое мы подумаем, узнав о существовании в ЖЖ юзера (и его клаки), озабоченных существованием неправильно, по их мнению, одевающихся женщин? Мастурбирующих под мечты о том, как этих женщин хватает полиция и ЩУПАЕТ? Громко требующих больше, больше репрессий против таких женщин? Выдающих за короткое время сотни комментов, проникнутых такими мечтами?
Мы, наверное, решим, что имеем дело с печальным наследием знаменитого "в-СССР-секса-нет", с гипертрофированной озабоченностью, медико-психологической проблемой из того же ряда, что гомофобия и прочая "публичная нравственность".
А вот и нет. Одеваются эти женщины не "слишком", а "недостаточно эротично", а вина их состоит в неправильном вероисповедании: они мусульманки.
Я, правда, не вижу, что это меняет. Грязь - она и есть грязь, только не антикварно-викторианская, а актуально-фашистская.
Юзер - разумеется, Стило. Прямую ссылку не даю, нефиг накручивать счетчик Органу Нацистской Пропаганды им.Кащенко, найти помойку можно через через это обсуждение.
Мы, наверное, решим, что имеем дело с печальным наследием знаменитого "в-СССР-секса-нет", с гипертрофированной озабоченностью, медико-психологической проблемой из того же ряда, что гомофобия и прочая "публичная нравственность".
А вот и нет. Одеваются эти женщины не "слишком", а "недостаточно эротично", а вина их состоит в неправильном вероисповедании: они мусульманки.
Я, правда, не вижу, что это меняет. Грязь - она и есть грязь, только не антикварно-викторианская, а актуально-фашистская.
Юзер - разумеется, Стило. Прямую ссылку не даю, нефиг накручивать счетчик Органу Нацистской Пропаганды им.Кащенко, найти помойку можно через через это обсуждение.
no subject
На мой взгляд, при всем том, что женщины эти - жертвы, и их невыносимо жалко, я не вижу другого способа бороться с этими проявлениями средневекового рабства в нашем свободном обществе, как криминализировать такую форму одежды. Потому что мужей-рабовладельцев поймать за руку очень сложно.
Обижать и оскорблять женщин в хиджабах - это крайняя степень не только жестокости, но и идиотизма, потому что эти женщины - жертвы исламского фундаментализма.
no subject
> средневекового рабства в нашем свободном обществе,
> как криминализировать такую форму одежды
Но ведь это очень опасно, криминализировать форму одежды, нет?
И потом, как это сделать технически? Штрафовать этих женщин, что ли? Я не уверен, что они вообще могут распоряжаться деньгами.
Это не ругань, я действительно не понимаю.
no subject
:-(((
no subject
no subject
no subject
Когда я первый раз увидел женщину в никабе (сегодня узнал как это называется), я очень испугался. Пожалуй, гораздо сильней, чем если бы увидел на улице фашиста в ССовской форме. Ощущения не из приятных - как будто увидел человека-раба, в кандалах, на улице посреди бела дня.
no subject
И потом, как это сделать технически? Штрафовать этих женщин, что ли? Я не уверен, что они вообще могут распоряжаться деньгами.
Механизм абсолютно такой же, как с общественным обнажением. Штрафы, сутки в тюрьме и так далее. Насчет "опасно" - я не очень понял.
no subject
no subject
Криминализировать форму одежды в США вряд ли возможно, а в Европе - вполне. На самом деле, достаточно полностью убрать защищенный статус для частного сектора - чтобы можно было не пустить в ресторан, и так далее.
Однако, государству надо будет собрать данных о том, что никаб на самом деле каким-то весьма серьезным образом нарушает общественный порядок. Того, что большинству он кажется идиотским недостаточно.
Начать надо, конечно, со школ и вождения автомобиля - два очевидных пути.
no subject
Чем эта сказка кончилась - мы знаем: именно в тех общинах, которые полностью оставили в покое (Франция, Британия, например), "средневековые типы" исчезли без следа в начале 19 века, те же, кого "просвещали" - дали, с одной стороны, репутацию сборища жуликов, которых можно и нужно бить и громить, вот и власть разрешает, а с другой - когорту безбашенных революционеров, разнесших по бревнышку Российскую Империю и чуть не всю Европу.
Нет другого способа просвещения, кроме свободы - уж этот урок можно бы усвоить.
no subject
no subject
Да, выгнали. Да, к 19 веку вернулись. "Очень мало" по сравнению с Польшей, да, а так - десятки и сотни тысяч. Вам если нечего по существу сказать - Вы лучше помолчите.
no subject
Во Франции в 1896 1,4 еврея на 1000 жителей. Понятно, что тут можно было не обращать внимания. И даже в этих условиях какой-то антисемитизм был.
Сейчас во Франции 5-10% мусульман. Я боюсь всякого страшного.
no subject
Т.е. меньше чем в России и в разы меньше чем среди граждан Израиля. Страшно!
no subject
Между 10 и 17 процентами нет разницы в разы, относительная умеренность же арабского населения Израиля не в последню очередь опирается на готовность израильского государства стрелять в толпу бузотеров.
no subject
Во Франции мусульман 5 млн. из 63 млн. населения, что составляет 7,9 процента, что образует с 17 процентами разницу в разы.
А теперь на выход и быстро.
no subject
no subject
Я спрашиваю, потому что ожидал от Вас скорее возражение типа "они же добрые", а не "их же очень мало".
no subject
Вообще вся тема гнилая насквозь.
no subject
Опять Вы публикуете нарочито двусмысленную фразу, заставляя читателей догадываться, что Вы хотите сказать. Я заскриниваю сообщение сверху и предлагаю Вам отредактировать его так, чтобы было ясно, к каким людям оно относится (кванторы расставить).
no subject
Ой... Я и слов то таких не знаю.
Честно говоря не понимаю, что в моей фразе двусмысленного. Но хорошо, расшифрую.
Существенная разница состоит в том, что у евреев нет идеи джихада. Они никого не принуждали перенимать свои обычаи, будь они (обычаи) сколь угодно средневековыми. В отличие от мусульман, у которых идея джихада (распространения исламской веры на весь мир, обращения неверных в мусульманство, если понадобиться - принудительное) является одной из ключевых основ мировозрения.
no subject
А главное - Ваша реплика совсем не имеет отношения к обсуждавшейся в тот момент теме.
no subject
Что касается ислама, то ситуация прямо противоположная: Коран вменяет в обязанность всем правоверным распространение ислама, в том числе принудительное. Полезная статья на эту тему.
Не могу согласиться с Вами в том, что это не относится к обсуждаемой теме. Вы провели аналогию между еврейским меньшинством в Европе XIX века и арабским меньшинством в современной Европе. Свой репликой я, как мне кажется, показал, почему эта аналогия не работает. Есть важнейшее отличие между этими меньшинствами.
А вот вопрос о христианском миссионерстве действительно не относится к теме, поэтому позвольте от его обсуждения уклониться, тем более, что я слабо знаком с этим вопросом.
no subject
Неверно. Я провел аналогию между действенными и недейственными методами адаптации (оба раза - евреев). Джихад зачем-то приплели Вы.
Мое терпение истощилось. Я прошу Вас прекратить неконструктивное участие в обсуждении этого постинга.