Поциент, пожалте на укол

[taki_net]

Интересно, что первое мы подумаем, узнав о существовании в ЖЖ юзера (и его клаки), озабоченных существованием неправильно, по их мнению, одевающихся женщин? Мастурбирующих под мечты о том, как этих женщин хватает полиция и ЩУПАЕТ? Громко требующих больше, больше репрессий против таких женщин? Выдающих за короткое время сотни комментов, проникнутых такими мечтами?

Мы, наверное, решим, что имеем дело с печальным наследием знаменитого "в-СССР-секса-нет", с гипертрофированной озабоченностью, медико-психологической проблемой из того же ряда, что гомофобия и прочая "публичная нравственность".

А вот и нет. Одеваются эти женщины не "слишком", а "недостаточно эротично", а вина их состоит в неправильном вероисповедании: они мусульманки.

Я, правда, не вижу, что это меняет. Грязь - она и есть грязь, только не антикварно-викторианская, а актуально-фашистская.

Юзер - разумеется, Стило. Прямую ссылку не даю, нефиг накручивать счетчик Органу Нацистской Пропаганды им.Кащенко, найти помойку можно через через это обсуждение.

Comments

[deeplake.livejournal.com]

Постановка вопроса заведомо некорректная. Способ и манера одеваться в том числе являются и способом передачи социокультурного кода, сообщения, которое либо соответствует, либо не соответствует собственно социокультурному пространству, вплоть до радикального несоответствия. Хиджаб в этом плане является культурным мессаджем, который является прямым и явным вызовом в данном случае европейским культурным устоям и традициям, и неприятие его - вполне логичная и обоснованная реакция.

Вы же вполне осознанно этот культурный код "не замечаете", сводя вопрос к трюизму "одетости - неодетости". Изначальная подмена терминов. Нехорошо.

[taki-net.livejournal.com]

Не совсем так. Описанная Вами проблема существует, и, если бы Вы посмотрели на дискуссию по треду, Вы бы увидели, что я не только ее признаю, но и допускаю довольно радикальные ограничения на ношение "неподобающей" одежды в некоторых ситуациях. Кроме того, я безусловно считаю этот мессидж "чуждым" и буду рад ассимиляции и полному культурному растворению арабов в диаспоре (примерно столь же радикальному, как случилось двести-сто лет назад с евреями, изначально тоже резко отличавшихся нравами и одеждой). Это тоже молжно найти по треду.

А постинг о другом - о некоторых присопатологиях, выявляющихся у ряда авторов при обсуждении этой, Вы правы, неоднозначной темы.

ЗЫ. Если Вы планируете учатие в дискуссиях в моем журнале (что я буду всячески приветствовать), воздерживайтесь от замечаний и менторского тона, адресованных владельцу журнала. Тут такое странное правило.

[deeplake.livejournal.com]

Отсутствие или дефицит нормативных инструментов реакции на значимое отклонение - уже сама по себе значимая проблема. Не уверен, что она разрешима в отношении мусульман суннитского толка в принципе, по крайней мере, без радикальной клерикализации Европы - а к этому Европа готова ничуть не более. Иными словами, тут пока - явный тупик, и описываемое Вами явление - весьма симптоматичный признак его..

[taki-net.livejournal.com]

Да нет там никакого "значимого отклонения", такого, которое лечится ходом вещей за одно поколение. По крайней мере я не вижу иВы не привели никаких убедительных аргументов обратного.

[deeplake.livejournal.com]

Вы про европейцев или про мусульман? Если про мусульман, то мне было бы интересно, как Вы видите возможной модификацию вот такой онтологии (http://deeplake.livejournal.com/14667.html)?

[taki-net.livejournal.com]

Сам факт видится крайне неправдоподобным.

Татары и башкиры РФ - сунниты. Турки-османы, создавшие с СВОЕЙ стране (не в диаспоре) светское общество - тем более.

[deeplake.livejournal.com]

А что, религиозная идентичность существует как единственно возможная? :)
Или она все же является альтернативой - которая может стать актуальной при возникновении необходимости перераспределения ресурса, т.е. при его заметном и резком увеличении или уменьшении?
Проваливаются секулярные альтернативы - пробуждается альтернатива клерикальная, и наоборот.
Ничто не ново во вселенной.