taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-09-06 05:57 pm

Не про Израиль, но про некоторых его пропагандистов

Дениска-из-рассказов пишет в ФБ:

К ВОПРОСУ ОБ ИЗРАИЛЬСКОМ РАСИЗМЕ.
Мне кажется, что по поводу любой страны можно составить суровый обвинительный акт в смысле отсутствия демократии и наличия элементов расизма.
Была бы охота.
Конечно, у нас свобода слова. Но она включает в себя свободу задать вопрос: а почему прогрессивное человечество, и особенно левая демократическая Европа - так прицепились к Израилю? Ведь на свете есть куча не менее проблемных, мягко выражаясь, стран. Где людей морят голодом, расстреливают на площадях, вырезают целыми селениями, дискриминируют по этническому признаку, запрещают выезд из страны и пр. и пр. и пр.
Почему же Израиль?
А не диктатуры Азии и Африки, например?
А вот потому...


Дениска вроде умный, а вот стоит настоящему интеллигенту, то есть лев... ой забыл, это же Россия, тут настоящий интеллигент всегда правый - стоит ему начать объясняться в любви к Израилю, как выдает перлы незамутненного идиотизма, вроде этого.

Да потому, что из всех помянутых только Израиль причисляет себя к упомянутой Европе, к ее ценностям (даже в футбол и в песенные конкурсы играют за Европу). Ну а дальше - "судите нас по законам, которые мы сами для себя признаем".

ЗЫ Решил посмотреть, сколько там лайков от моих френдов. Всего-то 3, бывает и хуже.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-09-06 02:22 pm (UTC)(link)
Ну так к ней не менее пристальное и строгое отношение у правозащитников.

И Турция на него реагирует, например, отменяя ограничения, гласные и негласные, для курдов (которые воевали с Турцией никак не меньше палестинцев с Израилем).

И друзья Турции (а у Турции много друзей, хоть и не столько, сколько у Израиля) не говорят "вы критикуете Турцию, потому что антисеми..." ну в общем, Вы поняли, а говорят - подождите, сделаем, не сегодня, но завтра.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-09-06 05:16 pm (UTC)(link)
К Турции пристальное? Ограничения отменяют? Хмм...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-09-06 05:28 pm (UTC)(link)
Что "гммм"? Ихние палесы - это курды. Ну вот посмотрите, каков был и каков стал правовой статус курдов, курдских городов и их мэров, курдского языка.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-09-06 06:36 pm (UTC)(link)
Не люблю слово "палесы" (когда-то и сам пользовался, но теперь всё).

То что в Турции приближают статус курдов к статусу арабов в Израиле конечно похвально. Но там, если не ошибаюсь, перемирие недавно было подписано, курды вроде как отказались от вооружённой борьбы и прочая жевачка. После многих лет притеснений и мочилова, конечно, но кто вспомнит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-09-06 06:48 pm (UTC)(link)
Вы очень точно подметили - статус курдов в Турции приближается постепенно к статусу арабов-израильтян (практически уже приехал) - начав от статуса, лишь немногим лучшего статуса жителя израильских колоний.

[identity profile] elenia-gor.livejournal.com 2014-09-07 05:52 am (UTC)(link)
Не только курды. Есть еще греки-киприоты. Турция в 74г оккупировала почти пол-Кипра, устроила этническую чистку, завезла туда поселенцев из материковой Турции и провозгласила там независимое государство (признанное только ею). Реакция Европы? Сначала сказали:"Ай, нехорошо!" А потом европейский суд отверг претензии греков на отобранные у них земли и имущество, дескать это нарушает права тех кто его приобрел позже, ни сном, ни духом не ведая, что оно краденное.
И еще про курдов: они не требовали уничтожения Турции. Тут, скорее, аналогия Чечни и России, чем Израиля и палестинских арабов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-09-07 09:06 am (UTC)(link)
1. Из Вашего рассказа о Кипре выпала такая мелочь, как фашистский переворот на Кипре и убийства турок. Европа совершенно правильно считает, что "обе вы хороши".

2. Не вижу разницы: ООП тоже давно убрала из устава уничтожение Израиля.

[identity profile] elenia-gor.livejournal.com 2014-09-07 02:22 pm (UTC)(link)
Белых и пушистых вообще в мире мало, их быстро съедают, предварительно ощипав. Но переворот был быстро подавлен, а оккупация, этнические чистки и переселенцы с материка никуда не делись.
ООП отказалась от уничтожения Израиля? Если даже оставить в стороне вопрос об искренности этого шага, на последних выборах в Палестинской автономии всюду победил Хамас, а он ни от чего не отказывался. Абу-Мазен сидит в Рамалле только потому, что это выгодно Израилю (и многим другим заинтересованным сторонам).


[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-09-07 02:37 pm (UTC)(link)
Фашистский переворот
Хунта
Исконно-турецкая земля
Защита турков
Вежливые люди...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-09-07 02:50 pm (UTC)(link)
Знаете, я все-таки тогда уже взрослый был, следил за происходящим по бибиси и советским источникам, так что уж мне-то вола крутить не надо.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-09-07 02:56 pm (UTC)(link)
Спорить не буду - меня тогда вообще ещё не было.

Отмечу только, что если сегодня следить за происходящем в ИЗраиле по ВВС и российским источникам, впечатление может сложиться специфическое...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-09-07 03:09 pm (UTC)(link)
Ну то есть Вы предполагаете, что бибиси и ТАСС сговорились оклеветать Грецию и воспеть Турцию, с которой СССР был на грани войны, и которая не выдавала перебежчиков, даже прорвавшихся с оружием в руках, даже убивших при прорыве гражданских людей (бр.Бразинскасы)? Это экзотическая версия.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-09-07 03:24 pm (UTC)(link)
Сговариваться не нужно. Про Израиль же они не сговариваются.

Конечно чёрные полковники раздражали всех, даже СССР, больше, чем турки - это можно понять. И они конечно же являлись настоящими фашистами, в отличие от мифических бандеровцев. Но... Я это всё к тому, что интересно, почему при описании нынешних Украинских событий не вспоминают про Кипр - общих черт тут не меньше, а может и побольше чем с Судетами.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-09-07 03:41 pm (UTC)(link)
+++ Про Израиль же они не сговариваются.

Это уже паранойя, если Вы полагаете, что бибиси и РФ говорят про Израиль одно и то же. Например, Путин хвалит израильских политиков за ебливость, а бибиси ругает:-)

Про Кипр вспоминали, пока в фокусе был Крым.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-09-07 03:47 pm (UTC)(link)
В плане ПИКа говорят похоже. И даже подача похожа, типа "Израиль сорвал перемирие бомбёжкой Газы в ответ на ракетный обстрел"