taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-09-06 05:57 pm

Не про Израиль, но про некоторых его пропагандистов

Дениска-из-рассказов пишет в ФБ:

К ВОПРОСУ ОБ ИЗРАИЛЬСКОМ РАСИЗМЕ.
Мне кажется, что по поводу любой страны можно составить суровый обвинительный акт в смысле отсутствия демократии и наличия элементов расизма.
Была бы охота.
Конечно, у нас свобода слова. Но она включает в себя свободу задать вопрос: а почему прогрессивное человечество, и особенно левая демократическая Европа - так прицепились к Израилю? Ведь на свете есть куча не менее проблемных, мягко выражаясь, стран. Где людей морят голодом, расстреливают на площадях, вырезают целыми селениями, дискриминируют по этническому признаку, запрещают выезд из страны и пр. и пр. и пр.
Почему же Израиль?
А не диктатуры Азии и Африки, например?
А вот потому...


Дениска вроде умный, а вот стоит настоящему интеллигенту, то есть лев... ой забыл, это же Россия, тут настоящий интеллигент всегда правый - стоит ему начать объясняться в любви к Израилю, как выдает перлы незамутненного идиотизма, вроде этого.

Да потому, что из всех помянутых только Израиль причисляет себя к упомянутой Европе, к ее ценностям (даже в футбол и в песенные конкурсы играют за Европу). Ну а дальше - "судите нас по законам, которые мы сами для себя признаем".

ЗЫ Решил посмотреть, сколько там лайков от моих френдов. Всего-то 3, бывает и хуже.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-09-06 02:00 pm (UTC)(link)
Я тоже именно по этой причине прицепился к Израилю.
Такой "форпост демократии" позорит демократию.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-09-06 02:08 pm (UTC)(link)
Подумав - так Турция в песенных и футбольных конкурсах тоже за Европу...
ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2014-09-06 02:33 pm (UTC)(link)
Правоприменение возможно только в том случае, асли акторы действуют в рамках правового поля. Как только начинается взаимодействие с противником, который цивилизационных законов не признает, требования правозащитников соблюдать законы становятся лицемерием.
В этом случае разумно применять древние правила обьявления вне закона.

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2014-09-06 04:56 pm (UTC)(link)
Европейское общество оценивает свои действия на мирном востоке гораздо мягче чем действия Израиля, не смотря на то, что мотивация у действий Израиля гораздо сильнее.
Бомбёжка Ливии к примеру не собирала таких волн ненависти.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-09-07 07:48 am (UTC)(link)
А может и самому Израилю лучше разделиться на общины по признаку религиозности? Стоит ли жить вместе тем, кто считает друг друга ненормальными? Для нерелигиозных жизнь религиозных - нелепая игра, похожая на сложнейшие ритуалы больных неврозом навязчивых действий. А религиозные ужасаются мистической глухоте нерелигиозных. "Для них и солнца, знать, не дышат, и жизни нет в морских волнах" (с).
Впрочем, есть риск, что религиозное государство сразу же объединится с Ираном против одичавшей Европы.

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2014-09-09 10:23 am (UTC)(link)
Да потому, что из всех помянутых только Израиль причисляет себя к упомянутой Европе, к ее ценностям (даже в футбол и в песенные конкурсы играют за Европу). Ну а дальше - "судите нас по законам, которые мы сами для себя признаем"
На самом деле это было бы верно, если бы в новостях современных СМИ было две основные рубрики: "истории из цивилизованных стран" и "байки про дикарей".
Недавно бывший корреспондент Associated Press Матти Фридман написал наделавшую шуму статью, в которой он утверждает, что мейнстримные СМИ одержимы Израилем и описывают ситуацию в Израиле как будто это "самая важная история в мире"... Например, он говорит, что когда он работал в AP в Израиле и на "территориях" в штате AP было 40 человек - больше чем во всей России или во всём Китае, больше чем на всём прочем Ближнем Востоке в сумме. И что за 7 недель в 2011 году AP произвело 27 критических в отношении Израиля статей. Он говорит, что это больше чем критических в отношении палестинцев(включая Хамас) статей за 3 года. Но на мой взгляд на самом деле важно даже не это. Важно,что 27 - это очень много. Это пункт номер 1.
И ещё.Весной этого года в Афганистане погибла известная журналистка-фоторепортёр Аня Нидрингаус, работавшая в том же Associated Press. У неё действительно много интересных фотографий из Афганистана, Ирака, Югославии. В подборках обнаружилось и несколько фотографий из Израиля и Газы: "Американский анестезиолог готовит к операции палестинского мальчика, раненого в Газе" (внимательный врач в очках смотрит на лежащего на операционном столе ребёнка) и "израильские солдаты ведут артиллерийский огонь по югу сектора Газа" (клубы дыма из ствола 155мм гаубицы, один солдат спиной к камере, другой нагнул голову и закрывает руками уши). В подборках нет больше раненых детей (есть испуганные и бедные дети - но все целые и невредимые), а американские солдаты в Фаллудже сняты вблизи и с интересом к их чувствам (раненый боец, солдат, разговаривающий с местными, чернокожий солдат, смотрящий на закутанную в хиджаб женщину). Нидрингаус была действительно хороший фотограф, наверное, она могла бы снять что-то более интересное и оригинальное про израильтян и палестинцев. Может быть даже и снимала. Но то, что в подборках - в точности послание, которое доносят до потребителей мейнстримных СМИ: израильтяне - детоубийцы, израильские солдаты - безликие винтики чудовищной машины. Это пункт номер 2.
Бывший начальник Фридмана в AP Стивен Гуткин в ответе на его статью процитировал лауреата Нобелевской премии Даниэля Камемана: "мы слепцы и мы слепы к своей слепоте" (из книги "Думай быстро, решай медленно") - имея в виду, что люди, включая и Фридмана, видят мир через призму своих взглядов и понятий, полагая увиденное объективной реальностью. Но в тексте книги Канемана есть куда более конкретное высказывание, на которое Гуткину стоило бы обратить внимание: в главе "доступность и аффект" приводится пример того, насколько неверно люди представляют себе частоту разных причин смерти - "Урок понятен: оценки причин смерти искажены сообщениями СМИ..." И дальше: "Мир в наших головах – не точное отражение реальности, наши оценки частоты событий искажены распространенностью и эмоциональной интенсивностью окружающей нас информации."
Если большинство фотографий раненых и мёртвых детей приходят из Газы - значит, читатель или телезритель предполагает, что именно в этом конфликте убивают детей, надо думать - намеренно, или по крайней мере в других местах умеют этого избегать. Если именно израильские солдаты практически всегда показаны как детали тяжёлой техники - гаубиц или танков, или в шлемах с закрытыми забралами на демонстрациях - то значит, именно израильтяне без упрёков совести стреляют по мирным жителям, как и положено безликим монстрам.
И нет никаких сомнений (почитайте англоязычные отзывы в блогах и статьях про Газу), что для широчайших кругов западного общества Израиль - не цивилизованная страна, чья нынешняя политика не соответствует этому высокому званию, а воплощение абсолютного зла, Зла с большой буквы - которое должно быть стёрто с лица Земли любой ценой.
Ещё один бывший корреспондент в Израиле (на этот раз бывший работник BBC) Ричард Мирон, поддержав Фридмана, заметил, что "серьёзный анализ СМИ того, как они освещали войну в Газе, необходим, но маловероятен".
Edited 2014-09-09 10:34 (UTC)