"Высшее техническое" vs "идиотия" как политические факторы

[taki_net]

Кратко для тех, кто проглядел - М.Леонтьев, Вице-Президент "Роснефти" и "журналист", показал в эфире 1 канала "спутниковый снимок, прошедший все экспертизы подлинности", изображающий атаку (предположительно украинского) истребителя на малайский Боинг. Блогерам понадобилось около часа, чтобы без всяких дополнительных экспертных инструментов, кроме линейки, гугля и яндекса, показать, что на гугль-карту местности (и яндекс-карту выделенного кусочка местности) за 2012 год были вклеены изображения двух самолетов, причем с чудовищным нарушением пропорций: размер самолетов составляет несколько километров каждый.

В истории с леонтьевским фейком интересным, а быть может и важным способом раскололись "патриоты" (в современной транскрипции "ватники") - меньшая, но заметная часть из них не только не приняли участия в кампании "будем врать всей страной" ((с)Е.Холмогоров), но даже по собственной инициативе разоблачали фейк (например, вот flinter_ab), другие, опубликовавшие радостную новость, быстро опомнились - при первых сигналах о математических несоответствиях (например, Профессор-Лопата).

Другая же часть ватников яростно отстаивает подлинность "снимка", выдавая перлы про то, что "фотоаппарат не глаз, и законы геометрии к нему неприменимы" и "мы ничего не знаем об аппаратуре спутника". Еще раз повторю, речь идет о тех ватниках, которых разоблачение задело за живое, кто верит в ПОДЛИННОСТЬ, а не в то, что подлинность не важна, "это война, детка".

Довольно заметная и лучшая часть ватников - это поклонники "лучшего в мире советского образования" (сами его получившие), лучшей в мире Академии Наук СССР и лучших в мире закрытых ядерных НИИ. И вот именно для них было потрясением увидеть, что бОльшая часть их политических сторонников - это ИДИОТЫ, в приличном советском вузе не имевшие шансов на троечку(*), что решение о публикации фейка, видимо, также принималось идиотами (не в порядке заблуждения о подлинности - на этом уровне, конечно, знали, кому был заказан фейк, сами держали в руках финансовые документы, а в части громадной недооценки дырявости фейка), что идиоты, собственно, и являются единственной реальной опорой той "России" и того "СССР", о которых они мечтают. Потому что лгуны, конечно, люди полезные, но, как бы это сказать - в общем, у американцев денег-то побольше.
--------------------------------------------------------------------------
(*)Это советский ватный миф, о том, что идиоты типа "фотоаппарат с переменным фокусным расстоянием меняет пропорции", а "спутник-шпион не порхает, а зависает над нужным квадратом наблюдения, а потом меняет его" - не могли в СССР получить зачет или троечку за экзамен. Получали - по комсомольской линии - не троечку, а пятерочку, заседали в комиссии, решавшей, кто из этих высоколобых достоен аспирантуры, кто нет, а потом защищали диссеры в закрытых (секретных) диссоветах. И никаких "Диссернетов".

Comments

[gegmopo4.livejournal.com]

> (не в порядке заблуждения о подлинности - на этом уровне, конечно, знали, кому был заказан фейк, сами держали в руках финансовые документы, а в части громадной недооценки дырявости фейка)

«Дура-не-дура, а сто рублей в день имею.»

нее

[freedom_of_sea.livejournal.com]

у либерастов , даже "фотографов" тоже немногие способны понять аргументы о подобии треугольников.

Это позволяет поклонникам "технотронной империи" извинить своих сторонников, тем более идеологически близких

[salas.livejournal.com]

А как вы думаете, решение о публикации не может приниматься сознательно? Достоин звания ватника только тот, кто действительно верит, что пальцев пять. Для поддержания когерентности коллектива дешевле всего время от времени показывать четыре пальца в прайм-тайм.

[zhiva]

Напомнило http://avva.livejournal.com/2821784.html?style=mine

И тогда произошло самое интересное в этой истории. Самое интересное - это не то, что фальшивки были такими жалкими, что их даже не позаботились набрать на настоящей пишущей машинке, что легко было бы сделать. Самое интересное - это не то, что CBS прозевало эти очевидные проблемы, когда готовила передачу. Нет.

Самое интересное - это что после предъявления этой картинки ничего не закончилось.

А именно, CBS еще две недели (!) продолжала отстаивать подлинность документов. Дэн Разер был главным их защитником. CBS разыскивала все новых экспертов, которые уже начинали мямлить что-то неопределенное. Они снова и снова возвращались к этой теме и гневно опровергали все подозрения в том, что отчеты подлинные. Дэн Разер проходился по смешным гикам-"блоггерам", которые что-то там бредовое в интернете пишут. В сетевых форумах тоже продолжались схватки, и тысячи защитников этих документов отметали или игнорировали реконструкцию Джонсона.

[(Anonymous)]

http://lj.rossia.org/users/lqp/527122.html

[taki-net.livejournal.com]

Тут находится анонимный коммент, дающий хорошую иллюстрацию к посту: текст искреннего красно-путинского идиота Ляпа на Тифаретнике "дая много имел дело с аэрофото, это оно". (Закрыто цензурой, используйте Средства).

Беда Ляпа в том, что он не просто идиот, а еще и юрист, ох и оттаптываются на нем математики в комментах. Припоминая ему еще и идиотизм в истории с фейковым голосованием за ДНР.

[ermenegilda.livejournal.com]

Последняя степень убожества - не иметь мозгов даже на комсомольскую карьеру.

[rezoner.livejournal.com]

Может, может спутник зависнуть :) тогда размеры самолета станут особо впечатляющими.

[int19h.livejournal.com]

Ну что вы со своей физикой. В военное время, как известно, другие правила. И вообще:

(http://int19h.livejournal.com/2584.html)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

И вот именно для них было потрясением увидеть, что бОльшая часть их политических сторонников - это ИДИОТЫ, в приличном советском вузе не имевшие шансов на троечку(*)

Мне кажется, идиотизм, главным образом, проявляется не в плохом знании наук. Я, к примеру, стороны подобных треугольников посчитать могу, а как работает фокусировка и т.п. -- понятия не имею.

Но не нужно вообще знать даже о подобных треугольниках, чтобы, немного почитав обсуждения, понять, кто нагло врет или не понимает, а кто говорит по делу. То что есть люди, даже сейчас продолжающие настаивать на неочевидности фейка, -- тут не в знании геометрии и еще чего-то дело, по-моему.

P.S. Это не учитывая того, что идиотизмом является сама идея о том, что Боинг сбила Украина, после всего, что мы об этом узнали в первые несколько дней.

[olga-smir.livejournal.com]

вообще интересно Ваше мнение. вроде, насколько знаю, вполне общепринятое мнение, что вроде как образование, ну, допустим, школьное, как бы деградировало с ссср-овских времен, и в принципе так многие говорят, совсем не путинисты, и даже вообще независимо от идеологии, почти все так говорят вполне разумные люди. а вроде вполне разумные люди, ну там типа дебилизация населения даже сознательное и все такое. Ну я сразу - у меня нет никакого мнения на этот счет, я, в общем, не была с образованием в любом виде в особо близких отношениях, интересно Ваше мнение.

[taki-net.livejournal.com]

Да, я знаком с этой точкой зрения.

Тут много-много аспектов.

1. Образование не сводится к изучению математики и физики для нужд Министерства Среднего машиностроения. История, литература, искусство, иностранные языки преподавались в СССР вообще НИКАК, и от этой нулевой базы все то, что делается сейчас - шаг вперед, а не назад.

2. Качество обучения естественным наукам в СССР тоже не стоит преувеличивать. Более или менее очевидное лидерство было только в математике, в ней откат, но как математик скажу - вовсе не такой сильный, как утверждает молва.

3. Фиксация внимания общества на технических моментах (ЕГЭ и т.п.) есть намеренное отведение глаз (ЕГЭ, может, и не хорошо, но партийное руководство образованием было еще хуже). Принципиально важно, какие средства (в абсолютных цифрах, в процентах от ВВП и в процентах от фонда з/пл) общество тратит на образование; уже второй вопрос - эффективность их использования. Я не знаю цифр по СССР, но кажется, навскидку, что сейчас как минимум эта доля не хуже. Да, лозунг "поднять зарплату педагогов до полуторной средней по региону" во многом лицемерный, а во многом и вредный (долго рассказывать, почему, коротко - провоцирует приписки и нехорошую коррупцию), но СССР даже не заикался о таком. "Хахаха, училка, она же меньше уборщицы получает".

Конечно, второй фундаментальный факт - это неравенство в использовании этих средств, прежде всего - региональное, потом уже в узком смысле слова классовое. И вот тут можно сказать, что в регионах, где средний уровень жизни выше, чем в СССР - и затраты на образование выше, чем в СССР, и, не побоюсь этого утверждения, само образование, совокупно, ЛУЧШЕ (это Москва, Питер, Ебург, еще полтора десятка областных центров, районы нефтедобычи в ХМАО - Сургут, Ноябрьск и т.д.). Ситуация в остальных областях и сельских районах - куда хуже. Впрочем, она и в СССР была в этих регионах хуже; закрытие сельских школ, о котором мы говорим со справедливым негодованием - это вторая волна "ликвидации неперспективных деревень", первая была, вообще-то, в 1970-е гг. Но я готов поверить, что в тех регионах, которые стали беднее, чем они были в СССР - ситуация и с образованием хуже или не лучше.

Ну и классовое расслоение выросло, этого отрицать невозможно. Не так сильно выросло (точнее, не с такого низкого старта), как говорят наши красные друзья, но выросло. И на образовании это сказывается плохо.

А вообще надо четко понимать, чего мы добиваемся, помочь каждому, в том числе бедному, не очень здоровому и т.д. стать полноценным человеком, радующемуся жизни и борющемуся за ее улучшение, или сделать из доступного материала побольше хороших винтиков для индустрии и солдат для будущей войны. Это разные образовательные задачи, вообще-то, а критики нынешнего положения и ностальганты по СССР их путают.

[olga-smir.livejournal.com]

ок, спасибо за ответ.

[alexey-pl.livejournal.com]

А разверните это в постинг.