Про чекистов и фирму "А*****н", и фильм "Н****а"

[taki_net]

Тут возникло вялое обсуждение, что иметь дело с Евгением К********м западло, так как он(отставной) чекист, а с иностранными разработчиками эээээ средств IT-безопасности не западло, хотя они тоже отставные чекисты. Но иностранные.

Дамы и господа, пока что самая отвратительная фирма в области безопасности, на которой я был, была создана и управлялась быв... пардон отставными израильскими чекистами. Что у них там в Израиле - не знаю, а в директора московского филиала взяли мента. А он в программеры набрал омоновцев. Ну то есть, они выглядели как омоновцы. И пахли как в казарме.

А самая макотка там была такая, я такого ноухау не видел даже на северах среди полузеков, полустройбатовцев: меж собой эти программеры говорили грубовато, сальновато, но в общем примерно так, как мужики этого слоя и разговаривают. Пока в комнату не входила девушка. Мгновенно, как по команде, они все начинали говорить исключительно матерно.

Помню (это уже не о компьютерщиках), как в мемуарах английского чекиста рассказывалось, как во время войны он допрашивал немецких офицеров. По его словам, "граница разрешенного давления" проходила по следующей линии: 8 часов держать допрашиваемого по стойке смирно, не выпускать в туалет, чтобы он два-три раза за допрос описался. Последнее "очень хорошо действовало на старших офицеров".

Да, разумеется, есть громадная разница в том, какие методы общество санкционировало советским чекистам, британским джентльменам и служащим гестапо... хотя... я бы хотел знать, как можно заставить пленного стоять смирно и ссать в штаны, а не следователю на стол? Без угрозы... всем тем, что применяют в гестапо и НКВД? А как угроза может быть действенной, если ее не исполнять иногда?

И да, ватербординг в ЦРУ "мягче" методов ГРУ, но в силу именно ограничений, накладываемых обществом; личные же качества от исполнителя нужны те же самые. ЭТО ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ (или не люди).

Короче, смотрите фильм повышенной художественности реж. Л. Бессона "Никита". Особенно сцену с ликвидацией в Венеции.

ЗЫ. Стоит отметить, что партизаны и прочие народные мстители, которых экстремальная ситуация толкает на дорогу такого насилия, в среднем, отличаются в лучшую сторону: они не прошли отбора и тренировки на расчеловечивание, они часто сломлены этой необходимостью. А чекист даже не знает, действительно ли пытаемый знает что-то критически важное или представляет критическую угрозу, или начальство приняло неверное решение, или даже перепутало и он сейчас по ошибке запытывает до смерти чувака,в фамилии которого опечатка. Как Никита в Венеции наводила винтовку на людей, которых до этого не видела и не увидит больше никогда, и ждала из наушника приказа "пли". Поразительно и ужасно, что церковь хулит именно партизана, но благословляет чекиста.

Comments

[teabushmanmike.livejournal.com]

А Гуантанамо контролируется каким-то обществом?

[saint-daemon.livejournal.com]

Условно контролировалось американским. Хотя бы тем фактом, что общая "планка" на порядок ниже, чем в наших широтах.

[teabushmanmike.livejournal.com]

То есть всё, что там происходит, — не наглый произвол, а исполнение интересов американских избирателей? Интересно девки пляшут.

А что за планка?

[saint-daemon.livejournal.com]

Наглый произвол обычно не срывается сразу до железных дев и сажания на кол, степень произвола идёт по нарастающей, начиная от той самой планки, которая официально дозволена (плюс некоторые уже неофициальные вольности, на которые ещё могут закрыть глаза).

[teabushmanmike.livejournal.com]

В смысле, когда в Гуантанамо кого-то тычут крутящейся электродрелью или ломают позвоночник — это случайные инциденты, а когда у нас ломают пальцы и выбивают зубы — это официально дозволено. Вы стебётесь или правда так считаете?

[saint-daemon.livejournal.com]

Не так давно была же ставшая мемом история про бутылку шампанского в анусе. Не напомните мне, какие последствия она имела для причастных? Истории о том, как в РФ обращаются с задержанными, даже в этом блоге проскакивали неоднократно. И много ли ментов за это ответило хотя бы перед своими начальниками, не говоря уже про суд?

Понимаете, когда просто двинуть в морду подозреваемому уже чревато серьёзными последствиями, это одно. А когда подозреваемого тупо убивают, скажем, как Магнитского, и никого за это не наказывают, это совсем другое.

Выход на "недозволенное" получается с принципиально разных стартовых позиций.

[teabushmanmike.livejournal.com]

> Истории о том, как в РФ обращаются с задержанными,
> даже в этом блоге проскакивали неоднократно.

О методах допроса, применяемых ЦРУ, тоже тонна информации. И что?

> Понимаете, когда просто двинуть в морду
> подозреваемому уже чревато серьёзными последствиями,
> это одно.

К Гуантанамо это не имеет вообще никакого отношения. Они там один раз своего же солдата чуть до смерти не забили, даже несмотря на то, что он назвал кодовое слово, — отрабатывали вытаскивание заключённого из-под койки.

[saint-daemon.livejournal.com]

Я сильно удивлюсь, если узнаю, что в случае раскрытия "неправильных методов допроса" в ЦРУ виновные не получили по шапке.

Конкретно по Гуантанамо продолжать спор не буду, возможно там оскотинивание дошло и до крайней степени, в чём я всё же сомневаюсь. Суть же в том, что даже канонiчные нацисты далеко не сразу начали строить концлагеря, а пришли к этому постепенно за несколько лет, в течение которых все их новые фокусы оставались безнаказанными.

[van-der-moloth.livejournal.com]

"То есть всё, что там происходит, — не наглый произвол, а исполнение интересов американских избирателей?"
Получается, что так. Молчаливое соучастие - оно такое.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Никто до конца не знает, что там происходит. Даже американский парламент, не говоря уже об избирателях.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Так я тоже не знаю, что происходит, допустим, в Чечне. Или с "отпускниками".
Вполне себе соучастие нелюбопытством, ненастойчивостью и нерешительностью.