Про чекистов и фирму "А*****н", и фильм "Н****а"

[taki_net]

Тут возникло вялое обсуждение, что иметь дело с Евгением К********м западло, так как он(отставной) чекист, а с иностранными разработчиками эээээ средств IT-безопасности не западло, хотя они тоже отставные чекисты. Но иностранные.

Дамы и господа, пока что самая отвратительная фирма в области безопасности, на которой я был, была создана и управлялась быв... пардон отставными израильскими чекистами. Что у них там в Израиле - не знаю, а в директора московского филиала взяли мента. А он в программеры набрал омоновцев. Ну то есть, они выглядели как омоновцы. И пахли как в казарме.

А самая макотка там была такая, я такого ноухау не видел даже на северах среди полузеков, полустройбатовцев: меж собой эти программеры говорили грубовато, сальновато, но в общем примерно так, как мужики этого слоя и разговаривают. Пока в комнату не входила девушка. Мгновенно, как по команде, они все начинали говорить исключительно матерно.

Помню (это уже не о компьютерщиках), как в мемуарах английского чекиста рассказывалось, как во время войны он допрашивал немецких офицеров. По его словам, "граница разрешенного давления" проходила по следующей линии: 8 часов держать допрашиваемого по стойке смирно, не выпускать в туалет, чтобы он два-три раза за допрос описался. Последнее "очень хорошо действовало на старших офицеров".

Да, разумеется, есть громадная разница в том, какие методы общество санкционировало советским чекистам, британским джентльменам и служащим гестапо... хотя... я бы хотел знать, как можно заставить пленного стоять смирно и ссать в штаны, а не следователю на стол? Без угрозы... всем тем, что применяют в гестапо и НКВД? А как угроза может быть действенной, если ее не исполнять иногда?

И да, ватербординг в ЦРУ "мягче" методов ГРУ, но в силу именно ограничений, накладываемых обществом; личные же качества от исполнителя нужны те же самые. ЭТО ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ (или не люди).

Короче, смотрите фильм повышенной художественности реж. Л. Бессона "Никита". Особенно сцену с ликвидацией в Венеции.

ЗЫ. Стоит отметить, что партизаны и прочие народные мстители, которых экстремальная ситуация толкает на дорогу такого насилия, в среднем, отличаются в лучшую сторону: они не прошли отбора и тренировки на расчеловечивание, они часто сломлены этой необходимостью. А чекист даже не знает, действительно ли пытаемый знает что-то критически важное или представляет критическую угрозу, или начальство приняло неверное решение, или даже перепутало и он сейчас по ошибке запытывает до смерти чувака,в фамилии которого опечатка. Как Никита в Венеции наводила винтовку на людей, которых до этого не видела и не увидит больше никогда, и ждала из наушника приказа "пли". Поразительно и ужасно, что церковь хулит именно партизана, но благословляет чекиста.

Comments

[ermenegilda.livejournal.com]

А угрозыск? Тоже чудовища? Или поприличнее будут?
А тот отдел ФСБ, который настоящих террористов ловит? Или нормальные люди все равно туда не попадут, медкомиссию не пройдут?
Сейчас век террора, сейчас нормальный человек может пойти в ФСБ, чтобы не ждать тупо гибели, а лично ловить террористов. Интересно, в 78 году, после взрыва в метро, кто-нибудь в КГБ пошел по таким мотивам, или тогда все знали, что взрыв в метро - провокация?

[taki-net.livejournal.com]

Помедленнее, я не поспеваю за ходом Вашей мысли.

1. Террорист - это человек, совершивший теракт. Что такое совершил пленный офицер, чьи права защищены БРИТАНСКИМ законом, так что преступник из него и джентльмена из разведки один, и не он? Вы заметили. что Вы как-то незаметно докатились до апологии преступления?

2. "Или дожидаться смерти от теракта, или идти в спецслужбы". А вариант не идти никуда, и дожидаться смерти от инфаркта, рака, ДТП, уличного грабителя... еще сотни причин... и на 666-м месте от теракта? По-вашему, можно только быть жертвой или палачом-подонком? Вы, кстати, что, служите в ФСБ? Не знал.

[ermenegilda.livejournal.com]

Кто же меня в ФСБ пустит! Я же фобическая больная, я же все ФСБ продам, чтобы кусок мармелада не съесть, и буду считать, что выкрутилась.
Можно стать врачом-онкологом, можно пойти в какой-нибудь НИИ охраны труда, много чего может сделать здоровый человек.
В ФСБ? Слушайте, ладно, я действительно заслуживаю, чтобы мне ноги в теракте оторвало, согласна, по делам вору и мука, но другие-то люди не заслуживают! Я еще помню, что другие люди не заслуживают!

[van-der-moloth.livejournal.com]

"нормальный человек может пойти в ФСБ"
Поучаствует пару раз в таком допросе - перестанет быть нормальным.

[aka-author.livejournal.com]

конечно. Но в этом нет никакого парадокса. Люди заводят управляемых умеренно опасных хищников, чтобы оградить себя от неуправляемых.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Вы сделали первый шаг по дороге объективации человека.

[aka-author.livejournal.com]

не-не-не. Это у меня не объективизация. Это у меня, как там, из головы выскочило, знаете, когда феминисток в мизандрии обвиняют, они объясняют, что у них не мизандрия никакая, а другое. Слово какое-то еще такое заковыристое, эмпавермент что ли? Нет? Ну, не суть. В общем, у меня тоже оно.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну хорошо, не буду кидаться вумными словами, скажу проще: вы совершаете большую ошибку, воспринимая человека, как инструмент ("мент - это такой ручной хищник, который охраняет меня от бандита - дикого хищника"). У мента наверняка имеется другая точка зрения по этому поводу. И пистолет, чтобы делать ее убедительней :)

[aka-author.livejournal.com]

Я считаю, что он инструмент, а он считает, что я -- материал. Так что мы с ним находимся в полном согласии.

[van-der-moloth.livejournal.com]

В жутеньком мире вы живете :(

[ermenegilda.livejournal.com]

Конечно, имеется. "Начальник не напрасно носит табельное оружие" (в оригинале "меч")