Профессор, доцент и ассистент популярнее Путина

[taki_net]

Из подзамочного поста: среди студентов провели анонимное анкетирование с целью определить их оценку преподавателей.

Результат: ВСЕ студенты ВСЕМ преподавателям по ВСЕМ позициям поставили 5 (максимальный балл). При этом, по заверению публикатора, сомнений в анонимности опроса не было. В комментах множество бывших студентов, учившихся в 1990-е, уверяют, что ТОГДА все давали преподам самые разные, в том числе нелестные, оценки.

"Петр бросил на стол перед митрополитами свой кортик и воскликнул: Вот вам патриарх!

Заурядный, любой препод оказывается популярен не на 84 процента. а на все 100. Просто такой теперь консенсус: начальство, даже анонимно - только хвалим. Это совершенно не мешает проломить ему голову доской с гроздями (есть такие жуткие кадры из Бухареста зимы 1989) или проводить в последний путь к стенке участка народной полиции в Тырговиште. То одно, а то другое.

В этих условиях трогательно смотрится интерес к результатам соцопросов и выборов.

Comments

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

С преподами, может, это другое. Не хотят, чтобы сократили людей. Моя бы тоже всем поставила 5, из сочувствия.

[taki-net.livejournal.com]

Ну то есть опасение безличных репрессий. "Не злить начальство".

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Да нет, там иначе устроено. Они неконкурентны в принципе, дети нынешние. Поэтому если можно не бить человека током, то не будут.

[warlen.livejournal.com]

Интересно, а с каких пор это, то есть неконкурентность, началось?

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Мне кажется, с тех пор, как стало нормой сидеть с ребенком лет до трех.

[jora0.livejournal.com]

Просто преподов студенты воспринимают как более "своих" и "классово близких", чем институтское начальство. Студент прикидывает, что начальство не просто так опрос устраивает, а чтобы какую-то козью морду преподам сделать, потому и помалкивает.

Вспоминаю себя и в бытность преподом, и в бытность студентом --- определённое цеховое братство было, конечно, совсем тупых студентов выгоняли (равно как и на совсем злобных преподов жаловались), но, например, устроить студентам дополнительные занятия во внеурочное время безо всякой дополнительной оплаты было в порядке вещей совершенно, равно и студенты не спешили доносить в деканат, если, скажем, препод опаздывал.

С Путиным совсем другое, ИМХО.

[oude-rus.livejournal.com]

Опрос устраивают прежде всего с целью понять, что не так в курсе.
И уж если все не так, то профессору будет козья морда -- с хорошей вероятностью, -естно заслуженная.

А вот если студент будет помалкивать, то всю жизнь и просидит в говне, виня за это Обаму-обезьяну, Путина-хуйло и далее по списку.

[jora0.livejournal.com]

Если с профессором проблемы, на него студенты обычно жалуются своему завкафедрой (кстати, и профессор на студентов-лоботрясов жалуется ихнему завкафедрой --- чтобы с одной стороны воздействовал, а с другой --- не удивлялся, если двойки будут). А к этим опросам просто доверия чаще всего нет.

[oude-rus.livejournal.com]

ага, а потом удивляются, почему это все жалуются сразу Путену.
Да вот поэтому же: любая возможность саморегулирования полностью игнорируется.

[jora0.livejournal.com]

Вообще-то в данной ситуации "путен" --- это дяденька в высоком кабинете, придумавший опросник. А завкафедрой --- это типа отец-командир, который тут, рядом.

[oude-rus.livejournal.com]

Удивительно, что существуют университеты, в которых никаких "завкафедрой" нет и в помине. И их образование значительно лучше тех, которые с "зафкафедрами".
Может, с этого и надо начинать?

[jora0.livejournal.com]

С чего начинать?

[oude-rus.livejournal.com]

начинать надо с того, что искоренять конформизм.

[jora0.livejournal.com]

Если целью является оптимизация процесса получения знаний студентами, то лучше всего это решать им с профессором непосредственно. Следующая ступенька (если непосредственно не получилось) --- через заведующего. А всякие бумажки от высокого начальства воспринимаются именно как то, чем они и являются --- необходимостью отчитаться перед ещё более высоким начальством, т.е. как не относящаяся к делу бюрократия.

Такая бюрократия (кстати, именно так и воспринимаемая) существует и на Западе, пусть и не в таком объёме.

[ymblanter.livejournal.com]

Нет. На Западе существует нормально работающая система оценки качества преподавания, в частности, включающая фидбек от студентов на каждый курс.

[jora0.livejournal.com]

Вы считаете, что раз на Западе существует "нормально работающая система оценки качества преподавания, в частности, включающая фидбек от студентов на каждый курс", то никакого другого идиотизма и формальных бумажек для начальства там не может существовать в принципе?

[ymblanter.livejournal.com]

Я просто ЗНАЮ, как это у нас (=на Западе) работает.

[jora0.livejournal.com]

Запад --- он большой. Если, например, получали когда-либо зарплату с европейского гранта когда-нибудь (имеется ввиду не из национальных фондов, там всё по-разному, а по программе FP7, например), то должны были каждый месяц такую бумажку заполнять, которая к реальной работе отношения не имела от слова вообще.

[ymblanter.livejournal.com]

Я был координатором проекта FP-7 и немного в курсе ситуации. Заполнять раз в месяц надо только время, потраченное (мной) на проект. Занимает минут пять. Мы такое заполняем независимо от того, есть европейский проект или нет (у меня сейчас нет).

[jora0.livejournal.com]

Да я не говорю, что много занимает времени. Просто бывали случаи, что кто-то вписывал туда, например, преподавание (которым фактически занимался), потом у руководителя в связи с этим проблемы возникали. Отсюда отношение стало более формальным, если так можно сказать.

[warlen.livejournal.com]

Не знаю, как работает этот фидбек, но наверное это прозрачная система, и как ее результаты будут использованы - известно. У нас же есть вероятность, что результаты окажутся поводом для слишком жесткого наказания.

[ymblanter.livejournal.com]

Понимаете, в России всегда есть вероятность, что результаты любого действия будут использованы во вред. Довольно значительная, и воспринимать это надо серьёзно. Поэтому, подавляющее большинство населения интерпретирует существование такой вероятности как индульгенцию на то, чтобы не делать (или не менять) вообще ничего. Действительно, если все изменения по определению к худшему - зачем они нужны?

[warlen.livejournal.com]

Бывают ситуации, когда суровое наказание допустимо и даже необходимо. Но непопулярный у студентов преподаватель - не тот случай. Среди вузовских преподавателей попадаются неприятные типы, но настоящие монстры встречаются очень редко.

[ymblanter.livejournal.com]

Если исходить из парадигмы, что фидбэк вводится всегда для репрессий по отношению к преподавателям, Вы совершенно правы. Но, возможно, он хотя бы иногда может вводиться с целью улучшения курса?

[warlen.livejournal.com]

Если руководство хочет получить значимые результаты, оно должно убедить в этом студентов.

[xyzzzzzzz.livejournal.com]

Вам описали как происходит саморегулирование (жалобы). Вы не имеете права называть возможностью саморегулирования опрос с неясными для опрашиваемых целями.

[oude-rus.livejournal.com]

простите, что я имею право, а что нет, я разберусь без вашей помощи.

[metrika.livejournal.com]

"Опрос устраивают прежде всего с целью понять, что не так в курсе. "

Опасное заблуждение. Студенты знают, что давно уже начальство ничего не устраивает с целью улучшить учебный процесс (а не успеваемость), упростить жизнь студентов и вообще "для людей". Все, что делается - делается для внутренних бюрократических целей, чтобы на учебном процессе еще лучше паразитировать. Иногда, в качестве побочного эффекта это может принести пользу студентам. А чаще наоборот.

[oude-rus.livejournal.com]

а что тогда удивляться, если на выборах получаетя путен-146-процентов?

[corbulon.livejournal.com]

Редко кто и удивляется этим 146%.
Хоть тыща.
Большинству по...

[corbulon.livejournal.com]

>>Все, что делается - делается для внутренних бюрократических целей, чтобы на учебном процессе еще лучше паразитировать.

ППКС

[warlen.livejournal.com]

Да, наверное так и есть. Мне рассказывали как-то похожую байку, но не про вуз, а про научное учреждение. Там устроили опрос с намерением сократить тех, кто наберет меньше баллов. И все, словно сговорившись, поставили друг другу высший балл.

Вспоминаю своих преподавателей - не все мне нравились, но никому из них я не пожелал бы увольнения. Аналогично и с нынешними коллегами.

[randomisator.livejournal.com]

Такие студенты значит. У нормальных разброс от 1,7 до 4,9. (http://www.chem.spbu.ru/files/chem.admin/himperator/Khimperator_40.pdf)

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Эти студенты просто не улавливают нюансов. Для них преподаватель либо нормальный (т.е. более-менее владеет материалом и не придирается по ерунде) или плохой (не владеет и придирается). А не улавливают нюансов они наверное потому, что не слишком близко к сердцу принимают учебный процесс.

[ermenegilda.livejournal.com]

Или их дома "воспитывали, как Сидорову козу", и для них институт - место, где отдыхают душой.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Всех без исключения? Это вряд ли.

[radiowestin.livejournal.com]

у нас была когда-то на кафедре история - группа поставила преподавателю низкий балл за курс, а он психанул и отказался от своих дипломников (окончательно или как-то все же разрулили - за давностью лет не могу сказать).

[oude-rus.livejournal.com]

надеюсь, что его выгнали с работы.

[radiowestin.livejournal.com]

нет.

[oude-rus.livejournal.com]

я жестко убежден, что психов нельзя допускать до студентов.

[radiowestin.livejournal.com]

там пол-кафедры психов было. культурология специфическая дисциплина, профдеформирует почище психиатрии.

[oude-rus.livejournal.com]

"записки из дурдома"

[radiowestin.livejournal.com]

серьезно, не для паблика у меня есть и более душераздирающие истории. а я в итоге пошла учиться на социологию и не жалею.

[aguti.livejournal.com]

Я всегда ставлю преподавателю хорошую оценку, даже если мне не очень понравилось обучение. Минимальная оценка для меня 4, и я обязательно пишу свои замечания. Просто от этих оценок зависит зарплата, и я предпочитаю свои замечания излагать в комментариях, чем пытаться навредить преподу.

[aguti.livejournal.com]

Я говорю о профессиональном обучении, то есть я вообще никак от этих преподавателей не завишу. Только они от меня.

[xgrbml.livejournal.com]

Я, мягко говоря, не студент, но если бы на меня напал такой опрос, то я бы прежде всего постарался уклониться, а если нет - то да, поставил бы всем максимум. Не из боязни, а чтоб не употребили никому во зло. Не думаю, что и студенты не способны на такое скромное умозаключение.

[jora0.livejournal.com]

А с другой стороны --- ну чего начальство хотело-то? Если просто получить отписку и передать более высокому начальству --- то оно её получило. Если же выяснить реальную ситуацию с преподами --- надо было вообще не так делать.

Надо было, например, каждого студента назвать 5 лучших преподов в порядке убывания качества (разумеется, так, чтобы студенты не могли сговориться), а также попросить описать основные проблемы, с которыми они столкнулись, что понравилось, что не понравилось. И делать такое надо не в конце семестра, а в середине, когда есть возможность принять меры.

[regel-13.livejournal.com]

В РЭШ каждый модуль условно-обязательное анонимное анкетирование преподавателей. Делать это подчас совершенно влом, и задача сводится к быстрому расставлению всем пятерок.