taki_net: (Luna)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-12-21 10:03 pm

Профессор, доцент и ассистент популярнее Путина

Из подзамочного поста: среди студентов провели анонимное анкетирование с целью определить их оценку преподавателей.

Результат: ВСЕ студенты ВСЕМ преподавателям по ВСЕМ позициям поставили 5 (максимальный балл). При этом, по заверению публикатора, сомнений в анонимности опроса не было. В комментах множество бывших студентов, учившихся в 1990-е, уверяют, что ТОГДА все давали преподам самые разные, в том числе нелестные, оценки.

"Петр бросил на стол перед митрополитами свой кортик и воскликнул: Вот вам патриарх!

Заурядный, любой препод оказывается популярен не на 84 процента. а на все 100. Просто такой теперь консенсус: начальство, даже анонимно - только хвалим. Это совершенно не мешает проломить ему голову доской с гроздями (есть такие жуткие кадры из Бухареста зимы 1989) или проводить в последний путь к стенке участка народной полиции в Тырговиште. То одно, а то другое.

В этих условиях трогательно смотрится интерес к результатам соцопросов и выборов.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-12-21 09:32 pm (UTC)(link)
Опрос устраивают прежде всего с целью понять, что не так в курсе.
И уж если все не так, то профессору будет козья морда -- с хорошей вероятностью, -естно заслуженная.

А вот если студент будет помалкивать, то всю жизнь и просидит в говне, виня за это Обаму-обезьяну, Путина-хуйло и далее по списку.

[identity profile] jora0.livejournal.com 2014-12-21 10:20 pm (UTC)(link)
Если с профессором проблемы, на него студенты обычно жалуются своему завкафедрой (кстати, и профессор на студентов-лоботрясов жалуется ихнему завкафедрой --- чтобы с одной стороны воздействовал, а с другой --- не удивлялся, если двойки будут). А к этим опросам просто доверия чаще всего нет.
Edited 2014-12-21 22:21 (UTC)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-12-21 10:28 pm (UTC)(link)
ага, а потом удивляются, почему это все жалуются сразу Путену.
Да вот поэтому же: любая возможность саморегулирования полностью игнорируется.

[identity profile] jora0.livejournal.com 2014-12-21 10:39 pm (UTC)(link)
Вообще-то в данной ситуации "путен" --- это дяденька в высоком кабинете, придумавший опросник. А завкафедрой --- это типа отец-командир, который тут, рядом.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-12-21 11:00 pm (UTC)(link)
Удивительно, что существуют университеты, в которых никаких "завкафедрой" нет и в помине. И их образование значительно лучше тех, которые с "зафкафедрами".
Может, с этого и надо начинать?

[identity profile] jora0.livejournal.com 2014-12-22 12:00 am (UTC)(link)
С чего начинать?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-12-22 08:38 am (UTC)(link)
начинать надо с того, что искоренять конформизм.

[identity profile] jora0.livejournal.com 2014-12-22 03:30 pm (UTC)(link)
Если целью является оптимизация процесса получения знаний студентами, то лучше всего это решать им с профессором непосредственно. Следующая ступенька (если непосредственно не получилось) --- через заведующего. А всякие бумажки от высокого начальства воспринимаются именно как то, чем они и являются --- необходимостью отчитаться перед ещё более высоким начальством, т.е. как не относящаяся к делу бюрократия.

Такая бюрократия (кстати, именно так и воспринимаемая) существует и на Западе, пусть и не в таком объёме.
Edited 2014-12-22 15:31 (UTC)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2014-12-22 03:38 pm (UTC)(link)
Нет. На Западе существует нормально работающая система оценки качества преподавания, в частности, включающая фидбек от студентов на каждый курс.

[identity profile] jora0.livejournal.com 2014-12-22 04:58 pm (UTC)(link)
Вы считаете, что раз на Западе существует "нормально работающая система оценки качества преподавания, в частности, включающая фидбек от студентов на каждый курс", то никакого другого идиотизма и формальных бумажек для начальства там не может существовать в принципе?

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2014-12-22 04:59 pm (UTC)(link)
Я просто ЗНАЮ, как это у нас (=на Западе) работает.

[identity profile] jora0.livejournal.com 2014-12-22 05:02 pm (UTC)(link)
Запад --- он большой. Если, например, получали когда-либо зарплату с европейского гранта когда-нибудь (имеется ввиду не из национальных фондов, там всё по-разному, а по программе FP7, например), то должны были каждый месяц такую бумажку заполнять, которая к реальной работе отношения не имела от слова вообще.
Edited 2014-12-22 17:03 (UTC)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2014-12-22 05:07 pm (UTC)(link)
Я был координатором проекта FP-7 и немного в курсе ситуации. Заполнять раз в месяц надо только время, потраченное (мной) на проект. Занимает минут пять. Мы такое заполняем независимо от того, есть европейский проект или нет (у меня сейчас нет).

[identity profile] jora0.livejournal.com 2014-12-22 05:12 pm (UTC)(link)
Да я не говорю, что много занимает времени. Просто бывали случаи, что кто-то вписывал туда, например, преподавание (которым фактически занимался), потом у руководителя в связи с этим проблемы возникали. Отсюда отношение стало более формальным, если так можно сказать.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2014-12-26 01:08 pm (UTC)(link)
Не знаю, как работает этот фидбек, но наверное это прозрачная система, и как ее результаты будут использованы - известно. У нас же есть вероятность, что результаты окажутся поводом для слишком жесткого наказания.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2014-12-26 01:19 pm (UTC)(link)
Понимаете, в России всегда есть вероятность, что результаты любого действия будут использованы во вред. Довольно значительная, и воспринимать это надо серьёзно. Поэтому, подавляющее большинство населения интерпретирует существование такой вероятности как индульгенцию на то, чтобы не делать (или не менять) вообще ничего. Действительно, если все изменения по определению к худшему - зачем они нужны?

[identity profile] warlen.livejournal.com 2014-12-26 01:28 pm (UTC)(link)
Бывают ситуации, когда суровое наказание допустимо и даже необходимо. Но непопулярный у студентов преподаватель - не тот случай. Среди вузовских преподавателей попадаются неприятные типы, но настоящие монстры встречаются очень редко.
Edited 2014-12-26 13:29 (UTC)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2014-12-26 01:36 pm (UTC)(link)
Если исходить из парадигмы, что фидбэк вводится всегда для репрессий по отношению к преподавателям, Вы совершенно правы. Но, возможно, он хотя бы иногда может вводиться с целью улучшения курса?

[identity profile] warlen.livejournal.com 2014-12-26 01:41 pm (UTC)(link)
Если руководство хочет получить значимые результаты, оно должно убедить в этом студентов.

[identity profile] xyzzzzzzz.livejournal.com 2014-12-22 05:57 am (UTC)(link)
Вам описали как происходит саморегулирование (жалобы). Вы не имеете права называть возможностью саморегулирования опрос с неясными для опрашиваемых целями.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-12-22 08:38 am (UTC)(link)
простите, что я имею право, а что нет, я разберусь без вашей помощи.

[identity profile] metrika.livejournal.com 2014-12-22 06:44 am (UTC)(link)
"Опрос устраивают прежде всего с целью понять, что не так в курсе. "

Опасное заблуждение. Студенты знают, что давно уже начальство ничего не устраивает с целью улучшить учебный процесс (а не успеваемость), упростить жизнь студентов и вообще "для людей". Все, что делается - делается для внутренних бюрократических целей, чтобы на учебном процессе еще лучше паразитировать. Иногда, в качестве побочного эффекта это может принести пользу студентам. А чаще наоборот.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-12-22 08:39 am (UTC)(link)
а что тогда удивляться, если на выборах получаетя путен-146-процентов?

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2014-12-22 05:12 pm (UTC)(link)
Редко кто и удивляется этим 146%.
Хоть тыща.
Большинству по...

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2014-12-22 05:10 pm (UTC)(link)
>>Все, что делается - делается для внутренних бюрократических целей, чтобы на учебном процессе еще лучше паразитировать.

ППКС