taki_net: (svoboda)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-01-03 02:03 am

Дорога назад не ведет вперед

Справедливое отвращение к нынешней реальности, к сожалению, порождает у ПОЧТИ ВСЕХ россиях ностальгию по СССР, как минимум, по каким-то аспектам СССР - начиная от уровня жизни (от которого "провалились в нищету") и далее, к дружбе народов, лучшему в мире образованию и лучшей науке и т.п.

Давайте для начала сравним - с огромной форой - уровень жизни, скажем, москвича (дадада, я в курсе, что Москва не Россия - но Москва также и не СССР, и в еще большей степени; по крайней мере, защита Москвы от понаехавших была в СССР несравненно жестче, что как бы намекает на куда большую "ступеньку" в качестве жизни; так вот, кто хочет - пусть сравнивает деревню Гадюкино или город Липецк).

Так вот, фора: я беру недавнего выпускника вуза в СССР (инженера, учителя, "клерка") и недавнего выпускника полной средней школы в России.

Первый в Москве получал порядка 150 рублей (на самом деле скорее 120, но пусть еще фора). Второй, если он не пьет и не прогуливает - получает 20-25 тыс. Это сидя на попе, например, работая секретаршей. Пусть 25, там мы тоже завысили.

И тот и другой живут в родительской квартире - в РФ с такой зарплатой приобрести жилье очень трудно, в СССР молодому человеку просто невозможно, никак. Еще одна фора - оба платят коммуналку. В СССР 10 рублей, в РФ 3000. Оба покупают проездные на метро (это еще одна фора - в СССР у молчела не было шансов на автомобиль, в РФ есть, а метро сильно дороже). Итак, у первого минус 3 рубля, у второго 1400. Налоги примерно одинаковые, про них забываем.

Итак, на остаток зарплаты (137 рублей, 20 тыс.) советский и россиянин могут купить:

Молоко стерилизованное 400 600
Колбаса вареная, кг 65 100
Сыр российский, кг 45 65
Масло сливочное, кг 40 70
Сахар, кг. 137 400
Хлеб, батонов 1000 2000
Чай байх., кг 15 50
Яблоки несезон, кг 90 250
Апельсины, кг 95 400
Ботинки немодельные, пар 10 20
....................

Но зато, слышу я возглас, книги, книги, духовенное начало! Эээээ те книги, которые лежали в магазине и ждали покупателя, да, стоили от 0,5 руб. и выше. Целых 270 таких книг можно было утащить на тележке из магазина. Но если сравнивать честно - лежат и ждут покупателя на каждом развале книжки "все по 50", их можно купить - считайте - 400, а не 270. И я вас уверяю, что любой советский книгочей удавился бы за право унести любые 10 книжек с этого развала у метро. А вот перенеси вас машина времени в книжный 1975 года, вы бы просто не поняли, это что и зачем? Кто и зачем сгубил деревья ради этого ассортимента?

Уверяю вас, с наукой и образованием обстояло примерно так же (кстати, хотите поговорить об этом? можно, у меня каникулы).

А были ли у СССР, у советских людей преимущества?

ДА, БЫЛИ, НО НЕ ТАМ, ГДЕ ВЫ ИХ ИЩЕТЕ.

Они смотрели вперед, а не назад. Они мечтали о свободе, а не об уже испытанном виде рабства и убожества. Они восстали и свергли диктатуру, а не мечтали добровольно надеть ярмо. Они гордились, давая свободу от Москвы - Риге и Кишиневу, Киеву и Варшаве, а не мечтали захапать и поработить.

Если хотите им завидовать - завидуйте этому.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2015-01-03 06:17 am (UTC)(link)
трешка в москве (купленна в 78) была 9т, первый взнос порядка 3.0 - моим родителям (кандидатам наук уже тогда) помог дед профессор.
Edited 2015-01-03 06:19 (UTC)

[identity profile] aitisha.livejournal.com 2015-01-03 07:20 am (UTC)(link)
Как я понимаю, цены были примерно одинаковы по всей стране.
3т.р - однушка, 5т.р - двушка, 8т.р. - трешка
Первый взнос не менее 30%.

Можно, если не сложно, еще несколько вопросов:
- как сложно было вступить в кооператив и как долго ждали очереди?
- какой был ежемесячный платеж?
- какой район/метро и какой тип дома? ИМХО большинство кооперативов были кирпичными.


[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2015-01-03 08:03 am (UTC)(link)
по кирпичный это точно не так, мой был обычный блочный дом. Да, в Ясенево вообще не было тогда кирпичных домов:)
остальное сказать трудно, но моим родителям тогда было по 40 лет. Вроде не обошлось без волосатой руки для доступа.

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-01-03 09:43 am (UTC)(link)
> ИМХО большинство кооперативов были кирпичными

Полная ерунда...

[identity profile] aitisha.livejournal.com 2015-01-03 09:56 am (UTC)(link)
Обратное утверждение тоже?

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-01-03 09:56 pm (UTC)(link)
Все зависит от времени. До 60х годов, когда большинство домов в Москве строились из кирпича, все кооперативные дома тоже были кирпичные. После начала массового панельного и блочного строительства большинство кооперативных домов было точно таким же - из панелей и блоков. Кирпичные дома были, что называлось, "элитными", и строились, в основном, для номенклатуры, деятелей творческих союзов, крупных почтовых ящиков и т.д. Получить квартиру в кирпичном доме считалось огромной удачей...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-03 09:45 am (UTC)(link)
Сорри, это полная цена или первый взнос?

[identity profile] aitisha.livejournal.com 2015-01-03 09:58 am (UTC)(link)
первый взнос порядка 3.0

трешка в москве (купленна в 78) была 9т

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-01-03 10:00 pm (UTC)(link)
В 83м уже двушка стоила 9.5 тысяч, первый взнос был что-то около 4...

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2015-01-03 03:45 pm (UTC)(link)
Цена -9000 рублей, 3000 рублей - первый взнос. (Пишу с нейтральной полосы белоруссия-литва)