taki_net: (svoboda)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-01-03 02:03 am

Дорога назад не ведет вперед

Справедливое отвращение к нынешней реальности, к сожалению, порождает у ПОЧТИ ВСЕХ россиях ностальгию по СССР, как минимум, по каким-то аспектам СССР - начиная от уровня жизни (от которого "провалились в нищету") и далее, к дружбе народов, лучшему в мире образованию и лучшей науке и т.п.

Давайте для начала сравним - с огромной форой - уровень жизни, скажем, москвича (дадада, я в курсе, что Москва не Россия - но Москва также и не СССР, и в еще большей степени; по крайней мере, защита Москвы от понаехавших была в СССР несравненно жестче, что как бы намекает на куда большую "ступеньку" в качестве жизни; так вот, кто хочет - пусть сравнивает деревню Гадюкино или город Липецк).

Так вот, фора: я беру недавнего выпускника вуза в СССР (инженера, учителя, "клерка") и недавнего выпускника полной средней школы в России.

Первый в Москве получал порядка 150 рублей (на самом деле скорее 120, но пусть еще фора). Второй, если он не пьет и не прогуливает - получает 20-25 тыс. Это сидя на попе, например, работая секретаршей. Пусть 25, там мы тоже завысили.

И тот и другой живут в родительской квартире - в РФ с такой зарплатой приобрести жилье очень трудно, в СССР молодому человеку просто невозможно, никак. Еще одна фора - оба платят коммуналку. В СССР 10 рублей, в РФ 3000. Оба покупают проездные на метро (это еще одна фора - в СССР у молчела не было шансов на автомобиль, в РФ есть, а метро сильно дороже). Итак, у первого минус 3 рубля, у второго 1400. Налоги примерно одинаковые, про них забываем.

Итак, на остаток зарплаты (137 рублей, 20 тыс.) советский и россиянин могут купить:

Молоко стерилизованное 400 600
Колбаса вареная, кг 65 100
Сыр российский, кг 45 65
Масло сливочное, кг 40 70
Сахар, кг. 137 400
Хлеб, батонов 1000 2000
Чай байх., кг 15 50
Яблоки несезон, кг 90 250
Апельсины, кг 95 400
Ботинки немодельные, пар 10 20
....................

Но зато, слышу я возглас, книги, книги, духовенное начало! Эээээ те книги, которые лежали в магазине и ждали покупателя, да, стоили от 0,5 руб. и выше. Целых 270 таких книг можно было утащить на тележке из магазина. Но если сравнивать честно - лежат и ждут покупателя на каждом развале книжки "все по 50", их можно купить - считайте - 400, а не 270. И я вас уверяю, что любой советский книгочей удавился бы за право унести любые 10 книжек с этого развала у метро. А вот перенеси вас машина времени в книжный 1975 года, вы бы просто не поняли, это что и зачем? Кто и зачем сгубил деревья ради этого ассортимента?

Уверяю вас, с наукой и образованием обстояло примерно так же (кстати, хотите поговорить об этом? можно, у меня каникулы).

А были ли у СССР, у советских людей преимущества?

ДА, БЫЛИ, НО НЕ ТАМ, ГДЕ ВЫ ИХ ИЩЕТЕ.

Они смотрели вперед, а не назад. Они мечтали о свободе, а не об уже испытанном виде рабства и убожества. Они восстали и свергли диктатуру, а не мечтали добровольно надеть ярмо. Они гордились, давая свободу от Москвы - Риге и Кишиневу, Киеву и Варшаве, а не мечтали захапать и поработить.

Если хотите им завидовать - завидуйте этому.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2015-01-02 11:13 pm (UTC)(link)
Батон стоит 20 рублей. Месяц назад стоил 18.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-01-02 11:15 pm (UTC)(link)
в общем согласна, и про преимущества, кроме наверное может жилья - все-таки от работы вроде давали, реально было вроде получить вот молодому специалисту и вообще, ну я просто знаю людей, которые получали в реальное время ту квартиру от предприятия, честно.
хочу про образование - не рублю в этом, но часто слышу и от учителей и вообще про преимущества того образования советского, от вменяемых людей действительно.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2015-01-02 11:35 pm (UTC)(link)
Вы правы, они были на порядок свободней, пропаганда из ящика всех смешила и была поводом для насмешек и анекдотов, никогда в голову никому бы не пришло молиться на своего вождя, критиковали не только на кухнях, после смерти Сталина - в любой компании.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2015-01-03 12:22 am (UTC)(link)
Сомнительно про мечты о свободе - "Fish don't know they're in water". Режим рухнул, когда en masse появилась возможность сравнивать уровни развития общества, т.е. в самые последние годы СССР. Сейчас эта возможность сравнивать опять исчезла, стараниями пропаганды.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-01-03 04:58 am (UTC)(link)
А какой процент радовался, что дает свободу? Боюсь, маленький. А уж чем обернулась свобода для Душанбе...
Еще момент: как я понимаю, лимитчиков НЕ БОЯЛИСЬ, НЕ БОЯЛИСЬ, что они пугачевщину устроят, а нынешних гастарбайтеров народ побаивается. Эх, я помню, в детстве читала, как плантаторы боялись бунта батраков, и мне этих плантаторов было ни капельки не жалко. ("Мы живет с колючей проволокой с электротоком, и я все время боюсь, что индейцы сумеют отключить ток, они ведь очень умные" - я помню, как мне НЕ БЫЛО жалко перуанскую помещицу в книжке Вука, которая так рассуждала). А теперь я сама боюсь восстания низшей расы, и мне трудно не жалеть себя. Я понимаю, что нельзя жалеть, но жалко.
Edited 2015-01-03 04:59 (UTC)

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2015-01-03 05:31 am (UTC)(link)
В 1991-м году моя заработная плата была 95 рублей

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2015-01-03 06:16 am (UTC)(link)
был бензин сильно дешевле, правда машины много дороже.
билеты на поезда и самолеты были много дешевле, но могли быть не доступны.

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2015-01-03 08:57 am (UTC)(link)
Да, коммуналка 10 рублей - это из серии воспоминаний моей мамы, которая в последние годы была твердо уверена, что получала при СССР зарплату научного сотрудника "2-3 тысячи рублей" :) Угу!

На самом деле, конечно, 3-4 рубля, не больше.

re:

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-01-03 06:34 pm (UTC)(link)
Т.е если усреднить, то получится, что уровень жизни вырос ~ в два раза?
Но мне такой подход кажется некорректным - корректно было бы сравнивать Что было бы , если бы СССР остался через 25 лет?
Но контрольный эксперимент в истории не поставить...

p.s

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-01-03 11:38 pm (UTC)(link)
задумался про нечто подобное в Израиле. Строй здесь не менялся.
1990-2014
Зарплаты выросли ( грубо) в два раза) Квартиры подорожали ( грубо) в три-четыре раза
Что полностью компенсировало рост зарплат. Но яблок можно купить гораздо больше - фрукты и овощи в шекеля подорожали немного -
овощи может даже столько же стоят....