taki_net: (svoboda)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-01-03 02:03 am

Дорога назад не ведет вперед

Справедливое отвращение к нынешней реальности, к сожалению, порождает у ПОЧТИ ВСЕХ россиях ностальгию по СССР, как минимум, по каким-то аспектам СССР - начиная от уровня жизни (от которого "провалились в нищету") и далее, к дружбе народов, лучшему в мире образованию и лучшей науке и т.п.

Давайте для начала сравним - с огромной форой - уровень жизни, скажем, москвича (дадада, я в курсе, что Москва не Россия - но Москва также и не СССР, и в еще большей степени; по крайней мере, защита Москвы от понаехавших была в СССР несравненно жестче, что как бы намекает на куда большую "ступеньку" в качестве жизни; так вот, кто хочет - пусть сравнивает деревню Гадюкино или город Липецк).

Так вот, фора: я беру недавнего выпускника вуза в СССР (инженера, учителя, "клерка") и недавнего выпускника полной средней школы в России.

Первый в Москве получал порядка 150 рублей (на самом деле скорее 120, но пусть еще фора). Второй, если он не пьет и не прогуливает - получает 20-25 тыс. Это сидя на попе, например, работая секретаршей. Пусть 25, там мы тоже завысили.

И тот и другой живут в родительской квартире - в РФ с такой зарплатой приобрести жилье очень трудно, в СССР молодому человеку просто невозможно, никак. Еще одна фора - оба платят коммуналку. В СССР 10 рублей, в РФ 3000. Оба покупают проездные на метро (это еще одна фора - в СССР у молчела не было шансов на автомобиль, в РФ есть, а метро сильно дороже). Итак, у первого минус 3 рубля, у второго 1400. Налоги примерно одинаковые, про них забываем.

Итак, на остаток зарплаты (137 рублей, 20 тыс.) советский и россиянин могут купить:

Молоко стерилизованное 400 600
Колбаса вареная, кг 65 100
Сыр российский, кг 45 65
Масло сливочное, кг 40 70
Сахар, кг. 137 400
Хлеб, батонов 1000 2000
Чай байх., кг 15 50
Яблоки несезон, кг 90 250
Апельсины, кг 95 400
Ботинки немодельные, пар 10 20
....................

Но зато, слышу я возглас, книги, книги, духовенное начало! Эээээ те книги, которые лежали в магазине и ждали покупателя, да, стоили от 0,5 руб. и выше. Целых 270 таких книг можно было утащить на тележке из магазина. Но если сравнивать честно - лежат и ждут покупателя на каждом развале книжки "все по 50", их можно купить - считайте - 400, а не 270. И я вас уверяю, что любой советский книгочей удавился бы за право унести любые 10 книжек с этого развала у метро. А вот перенеси вас машина времени в книжный 1975 года, вы бы просто не поняли, это что и зачем? Кто и зачем сгубил деревья ради этого ассортимента?

Уверяю вас, с наукой и образованием обстояло примерно так же (кстати, хотите поговорить об этом? можно, у меня каникулы).

А были ли у СССР, у советских людей преимущества?

ДА, БЫЛИ, НО НЕ ТАМ, ГДЕ ВЫ ИХ ИЩЕТЕ.

Они смотрели вперед, а не назад. Они мечтали о свободе, а не об уже испытанном виде рабства и убожества. Они восстали и свергли диктатуру, а не мечтали добровольно надеть ярмо. Они гордились, давая свободу от Москвы - Риге и Кишиневу, Киеву и Варшаве, а не мечтали захапать и поработить.

Если хотите им завидовать - завидуйте этому.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-03 09:45 am (UTC)(link)
Бензин дорожал дважды (до общего подорожания 1990-х), первый раз с 10 до 20, второй с 20 до 40. Это "сильно дешевле"? Это вообще не дешевле. Поезда и самолеты, особенно самолеты на немагистральных направлениях - это да.

Автобус междугородний, наоборот, подешевел.

Ну, зато билеты за границу подешевели не в разы, а на порядок.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-01-03 10:17 am (UTC)(link)
про заграницу да, это не буду спорить, это реально стало (не знаю как сейчас будет) действительно общедоступным (у нас в крупном городе, думаю в провинциальном городе где реально зарплаты 4-6 тысяч - нет)
просто структура жизни немного другая стала да или как это сказать.
например, мои родаки помню катались по этим турпутевкам по всей стране и подолгу прям - ну там этот профсоюз официозный доплачивал от предприятия большую часть, мне б это кстати вот чисто мне было б интересней если честно - сейчас это дороже чем заграницу и недоступно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-03 10:27 am (UTC)(link)
На самом деле не недоступно, и дешевле, но труднее самому спланировать, из-за слабой представленности в интернете гостиниц и музеев и т.п. Я, кроме последних 4 лет, много ездил по европейской России, говорю ответственно.

Что касается структуры - почти ничего не было заметно дешевле, но многое было катастрофически дороже (тряпье, особенно же техника). Это да, смещало потребности более-менее интеллигентных (даже не по профессии, а по воспитанию) советских людей в более "духовную" сторону. Но общего вывода это не меняет.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-01-03 10:31 am (UTC)(link)
слушайте елки для меня новость, про доступность, может, это действительно мы бестолковые что ли(

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-03 10:59 am (UTC)(link)
Ну как, это не совсем доступность, слишком много надо знать, иметь знакомств и т.п. Вот наша (старшего сына) учительница в началке возила класс в Углич пару раз за копейки, но у нее в Угличе половина музейщиков знакомые и в образовании тоже. Жили в филиале Дома пионеров, за Волгой, в огромной избе, мылись в городской бане. Простому человеку с улицы, хоть и с интернетом, такую поездку не спланировать.

Насколько я понимаю, гостиницы в провинциальных городах сейчас плюс-минус 2 тыс. за 2 чел. Это заметно дороже, чем в СССР, но не убойно. Ну а провинциальные музеи до сих пор почти даром.

В СНГ можно еще ездить (правда, самолет дорог). Мы вот с отцом на его родину в Восточный Казахстан в этом году ездили, 16 тыр самолет взял (в два конца), а гостиница в райцентре, наоборот, была 800 рублей. Типа "для буржуев", там реально китайские делегации жили. Музей 40 рублей.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-01-03 01:04 pm (UTC)(link)
о вот в углич здоровски как раз, вот в таком плане интересно да.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-01-03 10:20 am (UTC)(link)
я прошу прощение за вмешательство в чужой разговор)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-03 10:28 am (UTC)(link)
Реплика же по делу.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-01-03 07:14 pm (UTC)(link)
Какие билеты за границу?!! За границу ездили за казенный счет, и не на курорты, а работать в края с малярией и партизанами. Жалко, если загранпоездки опять невозможными станут.