taki_net: (znak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-02-21 11:06 pm

Об умеренно хорошем и об очень плохом

О хорошем. Почему-то на многих россиян и симпатизирующим нам произвело пугающее впечатление сегодняшнее шествие. Друзья, 35 тысяч, после мобилизации кнута и пряника (студентов, бюджетников и платных митингантов), в прекрасный день с идеальной погодой - это фуфло полное. А размер выплат платным патриотам - вдвое меньший, чем на первом сборе патриотов на Поклонной горе - говорит о РЕАЛЬНОМ, а не фальсифицированном госстатистикой масштабе обнищания русских. Русский обыватель, вообще, стремительно переключается с пикейножилетной политики на стратегию выживания.

А вот что ужасно и отольется России, даже когда все ЭТО закончится - это полный распад ее интеллектуальной элиты (я употребляю эти слова безоценочно, не как синоним слов "умные люди", просто "меньшинство, занятое интеллектуальной деятельностью"). Сперва это были отдельные примеры, потом они слились в тенденцию: всякий российский интеллектуал, не занявший безусловно позицию защиты мира между славянами, суверенитета Украины и западной ориентации, всякий, пытающийся "сохранить беспристрастность и критичность к обеим сторонам", неминуемо эволюционирует к совершенно ватной позиции, неотличимой от речений идиотов и пропагандонов (кроме как по лексике, "куев, руина, нацики" - этого пока нет). Первыми, стремительно, по этой дороге прошли изначально антизападные оппозиционеры с фашистского и коммунистического флангов. Но буквально вслед за ними пошли "цивилизованные охранители" и "независимые консерваторы" (со значимым исключением проф. Зубова, но и он не смог сидеть на двух стульях и вынужден порвать с "пониманием интересов государства").

Это, кстати, было совершенно не так в грузинскую войну, потому что тогда РФ занималась империалистической экспансией, не переводя ее в мировоззренческую плоскость. Это была война за бабки и территории (так они говорили и им поверили), а не за СПОСОБ ЖИТЬ.

Только что подоспел еще более тягостный пример, от не просто умеренного интеллектуала, а от профессионального объективного аналитика: сам пост, комменты тоже надо читать. И поверьте на слово, речь идет о выдающемся профессионале.

Краткое содержание: отказ Украины добровольно сдать без боя Дебальцево - грубейшее нарушение перемирия, потому что Дебальцево УКРАИНЕ НЕ НУЖНО, а вот нападение на Дебальцево со стороны "повстанцев" - не нарушение перемирия и Минских соглашений, потому что ИМ ОНО ОЧЕНЬ НУЖНО (я не шучу! именно так!). "Подлый план" Киева (но оцените сдержанность - повстанцы и Киев, никаких ополченцев и нацистов - но, впрочем, подлый план) состоял именно в том, чтобы ПОДСТАВИТЬ повстанцев. выставив их формальными нарушителями Минского соглашения, но все европейцы, прежде всего г-жа Меркель, раскусили подлую провокацию, предпринятую в интересах, если не по прямому приказу США (я опять не шучу).

ЗЫ. Чесслово, я не читал этот коммент, когда задумал и начал писать этот пост.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2015-02-22 10:40 am (UTC)(link)
В отношении первого абзаца - это, безусловно, не так. То есть главной ценностью, наверное, является желание соблюдать внешний мир, но автоматически европейской страной никто только на основании этого признака не становится. Есть ещё некие общие ценности, которые страна должна разделять. Примеров тут сколько угодно. Даже если не брать какой-нибудь Катар, который на соседей не нападает, но внутреннее его устройство совершенно несовместимо с европейскими ценностями - всегда можно сказать, что Катар никаким боком не в Европе, и нечего тут обсуждать. Скажем, переговоры о вступлении в ЕС Турции идут уже 50 лет без какого-либо прогресса именно по этой причине. И Белоруссию под Лукашенко никто не считает европейской страной, хотя никаким соседям он отродясь не угрожал, и не видно, зачем бы вдруг стал. И переговоры о безвизивом режиме с Россией на самом деле провалились именно по той же причине. Ну так в этом смысле и Украина, с чудовищной коррупцией, нефункционирующей экономикой и пренебрежением к жизни гражданского населения - тоже никем не воспринимается как украинская страна. Они сейчас получили шанс на изменение вектора в правильную сторону, хотя пока это изменение не очень заметно, возможно, будет разумнее обсудить его года через два. Но то, что это сейчас не более европейская страна, чем Белоруссия или Турция - это точно. С Россией, к сожалению, и так всё понятно, тут, вроде бы, ни у кого иллюзий нет.
Edited 2015-02-22 10:41 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-22 10:58 am (UTC)(link)
+++ но автоматически европейской страной никто только на основании этого признака не становится.

А у меня ничего такого и не сказано.

+++ Есть ещё некие общие ценности, которые страна должна разделять.

Ключевое, ударное слово ЕЩЕ.

Y., напоминаю, что у нас тут обсуждение не вопроса, кого раньше примут в ЕС - Катар, Россию, Белоруссию или Украину (в контексте этой дискуссии реплика была бы точной и правильной), а вопроса, как Европе относиться к русско-украинской войне. А вот тут для Антигитлеровской коалиции была фундаментальная разница между Италией, Испанией (внутренняя жизнь в которой была жутче на порядки, как бы не жутче, чем в Германии) и Португалией - врагом, нейтралом и кривоватым союзником соответственно.