![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Об умеренно хорошем и об очень плохом
О хорошем. Почему-то на многих россиян и симпатизирующим нам произвело пугающее впечатление сегодняшнее шествие. Друзья, 35 тысяч, после мобилизации кнута и пряника (студентов, бюджетников и платных митингантов), в прекрасный день с идеальной погодой - это фуфло полное. А размер выплат платным патриотам - вдвое меньший, чем на первом сборе патриотов на Поклонной горе - говорит о РЕАЛЬНОМ, а не фальсифицированном госстатистикой масштабе обнищания русских. Русский обыватель, вообще, стремительно переключается с пикейножилетной политики на стратегию выживания.
А вот что ужасно и отольется России, даже когда все ЭТО закончится - это полный распад ее интеллектуальной элиты (я употребляю эти слова безоценочно, не как синоним слов "умные люди", просто "меньшинство, занятое интеллектуальной деятельностью"). Сперва это были отдельные примеры, потом они слились в тенденцию: всякий российский интеллектуал, не занявший безусловно позицию защиты мира между славянами, суверенитета Украины и западной ориентации, всякий, пытающийся "сохранить беспристрастность и критичность к обеим сторонам", неминуемо эволюционирует к совершенно ватной позиции, неотличимой от речений идиотов и пропагандонов (кроме как по лексике, "куев, руина, нацики" - этого пока нет). Первыми, стремительно, по этой дороге прошли изначально антизападные оппозиционеры с фашистского и коммунистического флангов. Но буквально вслед за ними пошли "цивилизованные охранители" и "независимые консерваторы" (со значимым исключением проф. Зубова, но и он не смог сидеть на двух стульях и вынужден порвать с "пониманием интересов государства").
Это, кстати, было совершенно не так в грузинскую войну, потому что тогда РФ занималась империалистической экспансией, не переводя ее в мировоззренческую плоскость. Это была война за бабки и территории (так они говорили и им поверили), а не за СПОСОБ ЖИТЬ.
Только что подоспел еще более тягостный пример, от не просто умеренного интеллектуала, а от профессионального объективного аналитика: сам пост, комменты тоже надо читать. И поверьте на слово, речь идет о выдающемся профессионале.
Краткое содержание: отказ Украины добровольно сдать без боя Дебальцево - грубейшее нарушение перемирия, потому что Дебальцево УКРАИНЕ НЕ НУЖНО, а вот нападение на Дебальцево со стороны "повстанцев" - не нарушение перемирия и Минских соглашений, потому что ИМ ОНО ОЧЕНЬ НУЖНО (я не шучу! именно так!). "Подлый план" Киева (но оцените сдержанность - повстанцы и Киев, никаких ополченцев и нацистов - но, впрочем, подлый план) состоял именно в том, чтобы ПОДСТАВИТЬ повстанцев. выставив их формальными нарушителями Минского соглашения, но все европейцы, прежде всего г-жа Меркель, раскусили подлую провокацию, предпринятую в интересах, если не по прямому приказу США (я опять не шучу).
ЗЫ. Чесслово, я не читал этот коммент, когда задумал и начал писать этот пост.
А вот что ужасно и отольется России, даже когда все ЭТО закончится - это полный распад ее интеллектуальной элиты (я употребляю эти слова безоценочно, не как синоним слов "умные люди", просто "меньшинство, занятое интеллектуальной деятельностью"). Сперва это были отдельные примеры, потом они слились в тенденцию: всякий российский интеллектуал, не занявший безусловно позицию защиты мира между славянами, суверенитета Украины и западной ориентации, всякий, пытающийся "сохранить беспристрастность и критичность к обеим сторонам", неминуемо эволюционирует к совершенно ватной позиции, неотличимой от речений идиотов и пропагандонов (кроме как по лексике, "куев, руина, нацики" - этого пока нет). Первыми, стремительно, по этой дороге прошли изначально антизападные оппозиционеры с фашистского и коммунистического флангов. Но буквально вслед за ними пошли "цивилизованные охранители" и "независимые консерваторы" (со значимым исключением проф. Зубова, но и он не смог сидеть на двух стульях и вынужден порвать с "пониманием интересов государства").
Это, кстати, было совершенно не так в грузинскую войну, потому что тогда РФ занималась империалистической экспансией, не переводя ее в мировоззренческую плоскость. Это была война за бабки и территории (так они говорили и им поверили), а не за СПОСОБ ЖИТЬ.
Только что подоспел еще более тягостный пример, от не просто умеренного интеллектуала, а от профессионального объективного аналитика: сам пост, комменты тоже надо читать. И поверьте на слово, речь идет о выдающемся профессионале.
Краткое содержание: отказ Украины добровольно сдать без боя Дебальцево - грубейшее нарушение перемирия, потому что Дебальцево УКРАИНЕ НЕ НУЖНО, а вот нападение на Дебальцево со стороны "повстанцев" - не нарушение перемирия и Минских соглашений, потому что ИМ ОНО ОЧЕНЬ НУЖНО (я не шучу! именно так!). "Подлый план" Киева (но оцените сдержанность - повстанцы и Киев, никаких ополченцев и нацистов - но, впрочем, подлый план) состоял именно в том, чтобы ПОДСТАВИТЬ повстанцев. выставив их формальными нарушителями Минского соглашения, но все европейцы, прежде всего г-жа Меркель, раскусили подлую провокацию, предпринятую в интересах, если не по прямому приказу США (я опять не шучу).
ЗЫ. Чесслово, я не читал этот коммент, когда задумал и начал писать этот пост.
no subject
Что значит, какое мое дело? Вы, никак, хотите запретить мне размышлять и высказываться? Я же только это и делаю - высказываю оценочные суждения о политике и действиях США и Украины? Этого нельзя?
А Крым и территории под базами сейчас Киеву не принадлежат. Правомерно или не правомерно - другой вопрос. Но не принадлежат, соответственно, и арендной платы за них не полагается. Соответственно, тут уж либо жаловаться, что Крым отобрали, либо что арендную плату не платят, но не на обе горести.
no subject
Можно или нельзя - я примерно 10 раз сказал - можно. Только не надо обижаться на отношение как к адвокату убийцы.
no subject
Говорить здесь, наверное, дальше не о чем, позиции сторон ясны, let's agree to disagree
no subject
no subject
no subject
no subject
Попробуйте еще раз, если это не троллинг.
no subject
Я Вам как раз в таком ключе и откомментировал. (Я бы в качесте адекватной метрики скорее рассматривал предложения, или словосочетания выражающие единицу аргументации итп., но это тут речь идет не о точности подсчета, а об общем подходе к ведению дискуссии.)
no subject
Я задавал вопрос о том, что будет, если отжать арендную квартиру, с арендной платой. Вы, как обычно, проигнорировали.
Почему вопрос о газовых и базовых платежах существенне - потому что экономия этих платежей приводилась как аргумент публицистами, поддерживающими аннексию.
no subject
no subject
+++ И как я говорил, за аренду заплачено на много лет вперед.
Это как-то отменяет незаконность ее платить дальше?
no subject
no subject
А ситуация, в которой Россия перестала платить за базу на присвоенной территории, продолжив пользоваться ей, абсолютно симметрична ситуации в которой Россия посторила бы базу на этой территории и начала бы ей пльзоваться - не платя, разумеется, никакой арендной платы. Но это вы, я полагаю, грабежлм бы не назвали.
В общем, обвинение в отжиме территории имеет право на существование, в отжиме территории И грабеже - смешно.
no subject
А национализация в Крыму частной украинской собственности (не государства Украина, а именно частной) - это не грабеж? Такая национализация не является необходимой составляющей отжима территории...
no subject
no subject
no subject
(Anonymous) 2015-02-28 08:42 pm (UTC)(link)Может грабеж и не наблюдается, но его хватает.