taki_net: (znak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-02-21 11:06 pm

Об умеренно хорошем и об очень плохом

О хорошем. Почему-то на многих россиян и симпатизирующим нам произвело пугающее впечатление сегодняшнее шествие. Друзья, 35 тысяч, после мобилизации кнута и пряника (студентов, бюджетников и платных митингантов), в прекрасный день с идеальной погодой - это фуфло полное. А размер выплат платным патриотам - вдвое меньший, чем на первом сборе патриотов на Поклонной горе - говорит о РЕАЛЬНОМ, а не фальсифицированном госстатистикой масштабе обнищания русских. Русский обыватель, вообще, стремительно переключается с пикейножилетной политики на стратегию выживания.

А вот что ужасно и отольется России, даже когда все ЭТО закончится - это полный распад ее интеллектуальной элиты (я употребляю эти слова безоценочно, не как синоним слов "умные люди", просто "меньшинство, занятое интеллектуальной деятельностью"). Сперва это были отдельные примеры, потом они слились в тенденцию: всякий российский интеллектуал, не занявший безусловно позицию защиты мира между славянами, суверенитета Украины и западной ориентации, всякий, пытающийся "сохранить беспристрастность и критичность к обеим сторонам", неминуемо эволюционирует к совершенно ватной позиции, неотличимой от речений идиотов и пропагандонов (кроме как по лексике, "куев, руина, нацики" - этого пока нет). Первыми, стремительно, по этой дороге прошли изначально антизападные оппозиционеры с фашистского и коммунистического флангов. Но буквально вслед за ними пошли "цивилизованные охранители" и "независимые консерваторы" (со значимым исключением проф. Зубова, но и он не смог сидеть на двух стульях и вынужден порвать с "пониманием интересов государства").

Это, кстати, было совершенно не так в грузинскую войну, потому что тогда РФ занималась империалистической экспансией, не переводя ее в мировоззренческую плоскость. Это была война за бабки и территории (так они говорили и им поверили), а не за СПОСОБ ЖИТЬ.

Только что подоспел еще более тягостный пример, от не просто умеренного интеллектуала, а от профессионального объективного аналитика: сам пост, комменты тоже надо читать. И поверьте на слово, речь идет о выдающемся профессионале.

Краткое содержание: отказ Украины добровольно сдать без боя Дебальцево - грубейшее нарушение перемирия, потому что Дебальцево УКРАИНЕ НЕ НУЖНО, а вот нападение на Дебальцево со стороны "повстанцев" - не нарушение перемирия и Минских соглашений, потому что ИМ ОНО ОЧЕНЬ НУЖНО (я не шучу! именно так!). "Подлый план" Киева (но оцените сдержанность - повстанцы и Киев, никаких ополченцев и нацистов - но, впрочем, подлый план) состоял именно в том, чтобы ПОДСТАВИТЬ повстанцев. выставив их формальными нарушителями Минского соглашения, но все европейцы, прежде всего г-жа Меркель, раскусили подлую провокацию, предпринятую в интересах, если не по прямому приказу США (я опять не шучу).

ЗЫ. Чесслово, я не читал этот коммент, когда задумал и начал писать этот пост.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-22 04:48 pm (UTC)(link)
У меня было сказано в вопросе - "суд, КРОМЕ других мер".

+++ И как я говорил, за аренду заплачено на много лет вперед.

Это как-то отменяет незаконность ее платить дальше?

[identity profile] akteon.livejournal.com 2015-02-22 04:51 pm (UTC)(link)
По крайней мере, пока не кончился оплаченный срок аренды, говорить о грабеже в этом аспекте странно.

[identity profile] akteon.livejournal.com 2015-02-23 09:14 am (UTC)(link)
Ну и еще одно - вы опять передернули, говоря что Россия, в отличие от других захватчиков территорий, еще и занимается грабежом. Это было бы правомочное заявление, если Россия как-то грабила население Крыма, но этого не наблюдается.
А ситуация, в которой Россия перестала платить за базу на присвоенной территории, продолжив пользоваться ей, абсолютно симметрична ситуации в которой Россия посторила бы базу на этой территории и начала бы ей пльзоваться - не платя, разумеется, никакой арендной платы. Но это вы, я полагаю, грабежлм бы не назвали.

В общем, обвинение в отжиме территории имеет право на существование, в отжиме территории И грабеже - смешно.

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-02-23 04:28 pm (UTC)(link)
> обвинение в отжиме территории имеет право на существование, в отжиме территории И грабеже - смешно

А национализация в Крыму частной украинской собственности (не государства Украина, а именно частной) - это не грабеж? Такая национализация не является необходимой составляющей отжима территории...

[identity profile] akteon.livejournal.com 2015-02-23 04:49 pm (UTC)(link)
Речь шла о базе. История с ней под грабеж не подходит. На все остальное надо смотреть. Что конкретно вы имели в виду?

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-02-23 05:05 pm (UTC)(link)
Например, санаторий "Ясная поляна" в Гаспре, принадлежавший профсоюзам; Крымхлеб, принадлежавший группе Lauffer; Крымэнерго, УкрТелеком и ТриМоб, принадлежавшие Ахметову; всю крымскую собственность Коломойского. Продолжать надо?..
Edited 2015-02-23 17:07 (UTC)

(Anonymous) 2015-02-28 08:42 pm (UTC)(link)
> Это было бы правомочное заявление, если Россия как-то грабила население Крыма, но этого не наблюдается.
Может грабеж и не наблюдается, но его хватает.