taki_net: (znak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-02-21 11:06 pm

Об умеренно хорошем и об очень плохом

О хорошем. Почему-то на многих россиян и симпатизирующим нам произвело пугающее впечатление сегодняшнее шествие. Друзья, 35 тысяч, после мобилизации кнута и пряника (студентов, бюджетников и платных митингантов), в прекрасный день с идеальной погодой - это фуфло полное. А размер выплат платным патриотам - вдвое меньший, чем на первом сборе патриотов на Поклонной горе - говорит о РЕАЛЬНОМ, а не фальсифицированном госстатистикой масштабе обнищания русских. Русский обыватель, вообще, стремительно переключается с пикейножилетной политики на стратегию выживания.

А вот что ужасно и отольется России, даже когда все ЭТО закончится - это полный распад ее интеллектуальной элиты (я употребляю эти слова безоценочно, не как синоним слов "умные люди", просто "меньшинство, занятое интеллектуальной деятельностью"). Сперва это были отдельные примеры, потом они слились в тенденцию: всякий российский интеллектуал, не занявший безусловно позицию защиты мира между славянами, суверенитета Украины и западной ориентации, всякий, пытающийся "сохранить беспристрастность и критичность к обеим сторонам", неминуемо эволюционирует к совершенно ватной позиции, неотличимой от речений идиотов и пропагандонов (кроме как по лексике, "куев, руина, нацики" - этого пока нет). Первыми, стремительно, по этой дороге прошли изначально антизападные оппозиционеры с фашистского и коммунистического флангов. Но буквально вслед за ними пошли "цивилизованные охранители" и "независимые консерваторы" (со значимым исключением проф. Зубова, но и он не смог сидеть на двух стульях и вынужден порвать с "пониманием интересов государства").

Это, кстати, было совершенно не так в грузинскую войну, потому что тогда РФ занималась империалистической экспансией, не переводя ее в мировоззренческую плоскость. Это была война за бабки и территории (так они говорили и им поверили), а не за СПОСОБ ЖИТЬ.

Только что подоспел еще более тягостный пример, от не просто умеренного интеллектуала, а от профессионального объективного аналитика: сам пост, комменты тоже надо читать. И поверьте на слово, речь идет о выдающемся профессионале.

Краткое содержание: отказ Украины добровольно сдать без боя Дебальцево - грубейшее нарушение перемирия, потому что Дебальцево УКРАИНЕ НЕ НУЖНО, а вот нападение на Дебальцево со стороны "повстанцев" - не нарушение перемирия и Минских соглашений, потому что ИМ ОНО ОЧЕНЬ НУЖНО (я не шучу! именно так!). "Подлый план" Киева (но оцените сдержанность - повстанцы и Киев, никаких ополченцев и нацистов - но, впрочем, подлый план) состоял именно в том, чтобы ПОДСТАВИТЬ повстанцев. выставив их формальными нарушителями Минского соглашения, но все европейцы, прежде всего г-жа Меркель, раскусили подлую провокацию, предпринятую в интересах, если не по прямому приказу США (я опять не шучу).

ЗЫ. Чесслово, я не читал этот коммент, когда задумал и начал писать этот пост.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-24 07:19 am (UTC)(link)
Ой. Это я не по поводу содержания - конечно, это из 2015 смотрится как бред, а в 2014 смотрелось как явная односторонность, но ошибаться свойственно всем, а увлекаться - многим.

Нет, меня поражает процедурный аспект - полная глухота к аргументам собеседников и настойчивое повторение своих тезисов вне общей структуры диалога.

Я не хочу, чтобы в моем журнале дискуссия велась так, как в более раннем из постов. Это предупреждение.

[identity profile] nedosionist.livejournal.com 2015-02-24 11:21 pm (UTC)(link)
из 2015 смотрится как бред, а в 2014 смотрелось как явная односторонность
Речь в обоих постах идет о процессах растянутых на четверь века, так что вряд ли многое изменилось. Но все равно интересно, благодаря чему, кроме второстепенных деталей, для Вас есть разница в восприятии этих постов 2014/2015? Ответить лучше там.

смотрится как бред
Это все буржуазная лженаука геополитика, запрещенная на Украине решением Нацсовета, за то что ее (науки) выводы не соответствуют требованиям Штаба информационной войны. ;)))

[identity profile] nedosionist.livejournal.com 2015-02-24 11:22 pm (UTC)(link)
но ошибаться свойственно всем, а увлекаться - многим.
Вот! ++

так, как в более раннем из постов.
О чем это?

полная глухота к аргументам собеседников ... Это предупреждение.
«Аргументом» собеседника тут было: «Продолжайте (http://taki-net.livejournal.com/2030454.html?thread=41460598#t41460598)». ;)) Тут вы занимаетесь victim-blaming, и причем без намека на due process. Ваш вопрос, впрочем.

полная глухота к аргументам
Я, как правило, стараюсь отвечать на (почти) все, что заслуживает ответа. Но если я нечто пропустил, а у Вас остались вопросы, Вы всегда можете уточнить.

Спасибо за обсуждение.