![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Некоторые обиделись на "все". ОК, "почти все".
Вот то рассуждение, на мой взгляд тривиальное, которое ПОЧТИ никто из моих друзей, настроенных антипутински и оппозиционно, не принял.
1. Операция в Театральном Центре на Дубровке НЕ БЫЛА АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ (а была "войсковой спецоперацией по ликвидации бандформирования"). Поэтому, оценивать ее с точки зрения критериев операции по спасению заложников (гадать, потеря 130 из нескольких сот - это много или мало) - невозможно и недопустимо. Все погибшие погибли, потому что задача их спасти не ставилась, все спасенные спаслись случайно.
2. Доказательство п.1. ( Read more... )
3. (Продолжение док-ва п.1). Главное - это УНИКАЛЬНОСТЬ тактики/техники операции.
На этом месте остановитесь и подумайте. УНИКАЛЬНОСТЬ и погоны - вещи практически несовместимые. Бюрократия, в том числе спецслужбистская, всегда стремится к проверенной рутине. Есть "учебник" с подробным описанием удачных операций и разбором ошибок, на доморощенного эйнштейна, который придет на подготовку операции исключительной важности со своей свежей идеей сделать так, как ни пиндосы, ни жыды, ни КГБ СССР не делали - его выпинают сапогами.
Так вот, уникальность эта НЕ ГАЗ. Не только газ. Не газ вообще, при штурмах террористов, удерживающих заложников, газы (затемняющие, слезоточивые, даже слабо-токсичные, затемняющие сознание) - дело обычное, наряду со свето-шумовыми зарядами они часть антуража РЕШИТЕЛЬНОЙ АТАКИ.
Решительная атака - это прежде всего обращение против террористов фактора времени. ( Read more... )
Таким образом, в предположении, что проводилась операция по спасению (хотя бы части) заложников - тактика оказывается одновременно уникальной (что крайне нехарактерно для военной бюрократии) и абсурдно невыгодной. Зато в предположении, что происходила операция по уничтожению окопавшейся в надежном укрытии (бетонное здание - та же пещера) боевой группы - получаем рутинную, проверенную, "из учебника" тактику. Я считаю, что мое утверждение доказано так надежно, как только можно без открытия архивов Кремля и допроса участников.
4. С несколько меньшей вероятностью (но тоже довольно надежно) я могу доказать и более сильное утверждение: спасение заложников не только не было приоритетом, но и ВООБЩЕ НЕ ПЛАНИРОВАЛОСЬ. Для доказательства рассмотрим медицинскую часть операции. ( Read more... )
Еще один момент, начмед не планирует тактику боя, она даже секретна от него, он получает от Штаба прогноз динамики потерь и на его основе строит маневр силами и средствами медсанобеспечения. Так вот, мы доказали, что этот прогноз НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛ ВООБЩЕ НИКАКИХ СПАСЕННЫХ ЗАЛОЖНИКОВ. Много-много "двухсотых" (заложники, террористы и, если не повезет, несколько чекистов), немного "трехсотых" из числа спецназовцев, совсем немного спецуры, хватанувшей газа. Начмед и выделил нужное на ожидаемое число (равное десятку-другому) пострадавших количество бригад медпомощи (причем преимущественно хирургов), и одну-две бригады специально инструктированных токсикологов.
НИ ОН, НИ Штаб В ЦЕЛОМ НЕ ОЖИДАЛИ СОТЕН ВЫЖИВШИХ. Поэтому и случился "медицинский провал".
5. Вот именно эти рассуждения, особенно пункт 3, и были отвергнуты тогда почти всеми. Некомпетентность и пиар на крови - да. Точный холодный расчет - нет. Не верим.
6. Я и не поднимал куда более скользкие темы, например, какой юридической процедурой закрыто дело об убийстве спящих террористов, по какой статье УК и УПК? Тогда бы меня распяли просто.
7. Как спасают заложников в полностью аналогичной ситуации профессионалы - см.
https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_embassy_hostage_crisis
Все то же самое, заминированное здание, до зубов вооруженные террористы, множество высокоранговых заложников, холодный мерзавец (духовный двойник Путина) на посту президента, "мы не ведем переговоров с террористами". Только вместо русских чекистов - перуанские спецназовцы (чурки, как выразились бы соотечественники). Плюс - императив "спасти заложников, всех или большинство" (и при этом не удовлетворять требований террористов). Результат - штурм, потерян 1 заложник (из 76 в здании и 500 захваченных первоначально). Потери спецназа даже меньше московских, террористы тоже все убиты (не во сне, но большинство безоружными и даже сдавшиеся).
8. Между тем, геройских спецназовцев и президента Фухимори судили за эти убийства, ( Read more... )
Вот то рассуждение, на мой взгляд тривиальное, которое ПОЧТИ никто из моих друзей, настроенных антипутински и оппозиционно, не принял.
1. Операция в Театральном Центре на Дубровке НЕ БЫЛА АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ (а была "войсковой спецоперацией по ликвидации бандформирования"). Поэтому, оценивать ее с точки зрения критериев операции по спасению заложников (гадать, потеря 130 из нескольких сот - это много или мало) - невозможно и недопустимо. Все погибшие погибли, потому что задача их спасти не ставилась, все спасенные спаслись случайно.
2. Доказательство п.1. ( Read more... )
3. (Продолжение док-ва п.1). Главное - это УНИКАЛЬНОСТЬ тактики/техники операции.
На этом месте остановитесь и подумайте. УНИКАЛЬНОСТЬ и погоны - вещи практически несовместимые. Бюрократия, в том числе спецслужбистская, всегда стремится к проверенной рутине. Есть "учебник" с подробным описанием удачных операций и разбором ошибок, на доморощенного эйнштейна, который придет на подготовку операции исключительной важности со своей свежей идеей сделать так, как ни пиндосы, ни жыды, ни КГБ СССР не делали - его выпинают сапогами.
Так вот, уникальность эта НЕ ГАЗ. Не только газ. Не газ вообще, при штурмах террористов, удерживающих заложников, газы (затемняющие, слезоточивые, даже слабо-токсичные, затемняющие сознание) - дело обычное, наряду со свето-шумовыми зарядами они часть антуража РЕШИТЕЛЬНОЙ АТАКИ.
Решительная атака - это прежде всего обращение против террористов фактора времени. ( Read more... )
Таким образом, в предположении, что проводилась операция по спасению (хотя бы части) заложников - тактика оказывается одновременно уникальной (что крайне нехарактерно для военной бюрократии) и абсурдно невыгодной. Зато в предположении, что происходила операция по уничтожению окопавшейся в надежном укрытии (бетонное здание - та же пещера) боевой группы - получаем рутинную, проверенную, "из учебника" тактику. Я считаю, что мое утверждение доказано так надежно, как только можно без открытия архивов Кремля и допроса участников.
4. С несколько меньшей вероятностью (но тоже довольно надежно) я могу доказать и более сильное утверждение: спасение заложников не только не было приоритетом, но и ВООБЩЕ НЕ ПЛАНИРОВАЛОСЬ. Для доказательства рассмотрим медицинскую часть операции. ( Read more... )
Еще один момент, начмед не планирует тактику боя, она даже секретна от него, он получает от Штаба прогноз динамики потерь и на его основе строит маневр силами и средствами медсанобеспечения. Так вот, мы доказали, что этот прогноз НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛ ВООБЩЕ НИКАКИХ СПАСЕННЫХ ЗАЛОЖНИКОВ. Много-много "двухсотых" (заложники, террористы и, если не повезет, несколько чекистов), немного "трехсотых" из числа спецназовцев, совсем немного спецуры, хватанувшей газа. Начмед и выделил нужное на ожидаемое число (равное десятку-другому) пострадавших количество бригад медпомощи (причем преимущественно хирургов), и одну-две бригады специально инструктированных токсикологов.
НИ ОН, НИ Штаб В ЦЕЛОМ НЕ ОЖИДАЛИ СОТЕН ВЫЖИВШИХ. Поэтому и случился "медицинский провал".
5. Вот именно эти рассуждения, особенно пункт 3, и были отвергнуты тогда почти всеми. Некомпетентность и пиар на крови - да. Точный холодный расчет - нет. Не верим.
6. Я и не поднимал куда более скользкие темы, например, какой юридической процедурой закрыто дело об убийстве спящих террористов, по какой статье УК и УПК? Тогда бы меня распяли просто.
7. Как спасают заложников в полностью аналогичной ситуации профессионалы - см.
https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_embassy_hostage_crisis
Все то же самое, заминированное здание, до зубов вооруженные террористы, множество высокоранговых заложников, холодный мерзавец (духовный двойник Путина) на посту президента, "мы не ведем переговоров с террористами". Только вместо русских чекистов - перуанские спецназовцы (чурки, как выразились бы соотечественники). Плюс - императив "спасти заложников, всех или большинство" (и при этом не удовлетворять требований террористов). Результат - штурм, потерян 1 заложник (из 76 в здании и 500 захваченных первоначально). Потери спецназа даже меньше московских, террористы тоже все убиты (не во сне, но большинство безоружными и даже сдавшиеся).
8. Между тем, геройских спецназовцев и президента Фухимори судили за эти убийства, ( Read more... )
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}