taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-03-23 04:18 pm

У Псевдо Черепахи опрос, результаты занятные

А вы в каком мире будущего (из описанных в литературе или показанных в кино) хотели бы жить?

Практически 100 процентов выбирают или правую, или (чаще) левую утопию, хотя в литературе и кино, кроме утопий, часто изображают и другие миры. При этом зачастую более привлекательные, чем современный. Но нет, нам подавай экстрим. Казалось бы, почему не быть ученым или парикмахером на Бете (если ты левый) или начальником отдела ИмпСек на Барраяре (если ты правый)? А "Аватар" - тут тебе и монархические сантименты, и самоорганизация восставших народных масс, дающих отпор транснациональным корпорациям?

И еще одно наблюдение: если левые выбирают все-таки относительно добротное худло (Булычев, Стругацкие, Ефремов), то правые - почему-то графомана Розова (при наличии выразившего те же идеи в сто раз талантливее Хайнлайна). Незадача...

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-03-24 07:43 pm (UTC)(link)
>> мир внутри Барьера вполне сошел бы за мой идеал кабы ему не пришлось огораживаццо тем барьером

Это, как я понимаю, их попытка наиболее оптимально разрешить дилемму между индивидуальной свободой и опасностью для общества. Чтобы Барьера не было, надо всех лечить принудительно, а принуждение в этом общесте жестко табуировано (а принудительная высылка - это минимальное необходимое зло).

Кстати, если вы читали "Если это будет продолжаться" - она непосредственно предшествует "Ковентри" в хронологии этой вселенной, с перерывом в несколько десятилетий. Соответственно, общество в последней есть прямой результат успешной революции в первой, и его строение и ограничения, и, в частности, вот это отношение к личной свободе как сакральной - это противовес предшествующей тоталитарной теократии.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2015-03-24 07:57 pm (UTC)(link)
По моим представлениям идеальное общество должно быть достаточно прочным, чтобы выдерживать свободную емиграцию во все стороны и изрядную долю инакомыслящих. Мне как раз нравится альтернатива изгнание/лечение, но невиновные в физическом насилии не должны обременяться процедурами получения гражданства.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-03-24 08:07 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, получение гражданства там завязано исключительно на процедуру психологической экспертизы (и, потенциально, лечения, если выявляется "тенденция к желанию нанесения вреда другим"). Никакой другой функции оно не несет. Не совсем понятно, является ли аналогичная экспертиза и для тех граждан, кто рождается в этом обществе (рискну предположить, что да), но логика её применения к посторонним вполне очевидна, имхо.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2015-03-24 08:09 pm (UTC)(link)
Мне показалось что посторонних по умолчанию не принимают (исключение для Персефоны выглядит именно исключением). Но если вы правы и ту експертизу может пройти кто угодно - то ето хороший вариант.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-03-24 08:21 pm (UTC)(link)
Я так понял, что та система с сигнализацией, которую может включить любой с той стороны барьера - она для всех, живущих за ним. Там в самом начале есть такой диалог:

- Я считаю своим долгом сказать вам, что даже сейчас вы можете вернуться в цивилизацию, согласившись лечь в больницу для лечения вашего невроза.
- У меня нет никакого невроза!
- Очень хорошо. Если вы когда-нибудь захотите изменить свое решение, вернитесь на то место, откуда выезжаете. Там имеется звонок, с помощью которого вы можете подать сигнал часовому, - он откроет вам ворота.
- Мне это не понадобится.
Офицер пожал плечами.
- Возможно, но мы постоянно отсылаем в карантин беженцев из резервации. Если бы я писал законы, оттуда было бы гораздо труднее выбраться.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2015-03-24 08:36 pm (UTC)(link)
Да, вероятно вы правы.