Худшая участь любой инструкции -- превратиться в закон. Сами по себе инструкции и всякие разные чеклисты чрезвычайно полезны, но как только они становятся единственным решением, так тут же вылезает та самая статистическая погрешность, которой пренебрегли. Скажем, не возить детей на переднем сиденье в машине с подушкой безопасности, в принципе, здравая идея, но когда ее делают законом, начинает расти число детей, забытых на заднем сиденье и погибших от перегрева.
К сожалению, мы живем в бюрократическом мире, здесь не место здравому смыслу. Когда-нибудь кончится очередным взрывом и бюрократы будут качаться на столбах :)
Вероятности работают на большом количестве случаев. В конкретной ситуации информированное суждение работает лучше, у него больше информации. Закон же отнимает возможность руководствоваться суждением и заставляет всегда руководствоваться вероятностью.
Готов поспорить на эту тему - http://en.wikipedia.org/wiki/EgyptAir_Flight_990, тогда в 1999 особым "контртерроризмом" не пахло, что не помешало увы командиру корабля ускорить встречу с богом не только себе , но и 216 ничего не подозревавшим/не сумевшим помешать попутчикам;-(
Я в курсе. Каким образом это смогло бы предотвратить аварию, если пилот сдурел? Зная, что дверь можно выломать, он бы не полого спускался, а спикировал бы. Или вообще двигатели выключил. Или командира бутылкой по башке бы огрел.
Янкель, львиная доля самоубийств предотвращается случайно вошедшим другом. Львиная доля самоубийств срывается из-за негодности определенного оружия, при наличии других. Самоубийцы, как правило, не рациональны.
Этот имитировал пилотаж вблизи гор именно затем (или потому), чтобы не чувствовать отличий этих минут от обычного пилотирования. Есть признаки (на траектории), что он пытался в последние 30 секунд вывести самолет вверх.
В США подобное не могло бы произойти, потому что в кабине всегда должны оставаться два человека. Место, вышедшего пилота, занимает стюард.
Но опять же, если пилот решил грохнуть самолет о землю, ничто его не остановить.
"Этот имитировал пилотаж вблизи гор именно затем (или потому), чтобы не чувствовать отличий этих минут от обычного пилотирования. Есть признаки (на траектории), что он пытался в последние 30 секунд вывести самолет вверх."
Я не видел нигде версии, что он пытался опять набрать высоту. Он установил автопилот на снижение и не вмешивался в управление
На самых первых графиках попытка отворота (?) видна.
Разумеется, стюард в кабине помогает от этой угрозы (и создает другие). У Дениса Оканя уже рассказали, как обосрался КВС, обнаружив, что старшая стюардесса сняла с крепления топорик и гладит его.
Я слушал радио сегодня, выступали местные эксперты. Они об этом не упомянули. Посмотрим, чем закончится расследование. Пока суть да дело, европейские компании ввели американское правило о наличии двух человек в кокпите Плюс, начнут, похоже, трахать авиакомпании, которые спустя рукава относятся к проверкам пилотам. Паренек то давно был с диагнозом.
Вот с проверками и надо разбираться. Одно дело грипп скрыл, другое, - вот такое. Я понял, что у мужика давно был диагноз. Как это не стало известно компании - ума не приложу. Я не знаю, обязан ли психиатор или психолог сообщать о таком. С одной стороны - врачебная тайна, с другой - это же мама родная, что случиться может
Ну как, у компании должен быть свой психиатр, который отслеживает ровно такие случаи. Конечно, это должно сообщаться компании, при чем тут врачебная тайна. А где написали, что у него был диагноз? Наоборот, я читала, что все было в порядке.
А у него разве диагноз? Пока говорят максимум о вялотекущей депрессии, и то постфактум. На курсах он не доучился, вроде, из-за переутомления или какой-то похожей причины.
+1 Рейс Egypt Air из Нью-Йорка был погублен вторым пилотом при сидящем радом первом пилоте. Тот просто заклинил рукоятку в другую сторону - первый пилот ничего не успел сделать.
Да, но необязательно риски растут и снижаются пропорционально друг другу. Есть решения, которые снижают наиболее вероятные риски больше, чем повышают другие, менее вероятные. Историй угона самолетов террористами в истории было больше, чем историй самоубийц-пилотов.
Против угона то двери не запирали. Хер с ними, пусть угоняют, только бы пассажиров не поубивали. Запирать стали, что бы не дать превратить самолет в огромный снаряд.
Для этого ему надо попасть в кокпит. А если он уже захватил самолет, боюсь, что шансов его оттуда выкурить в полете мало. В самолете редко группа спецназа путешествует
после 9/11 у людей как раз исчезла иллюзия "подумаешь, захватили, приземлимся в ебипте" и они костьми лягут, но негодяев удушат, если уж помирать, так с музыкой. Бронированная дверь оченьпомогает от такой решимости. Пилот вышел пописать, один тренированный человек быстро юркает из бизнеса в кабину - и отсосиновики, приехали.
Я их читал. Так сколько террористов забороли в полете пассажиры, а в скольких случаях самолет посадили по приказу властей без всякого сопротивления на борту?
Считается, что любая мера безопасности обязательно создает новые уязвимости. Например, чем крепче у меня входная дверь, тем сложнее спасателям будет ее вскрыть, если меня в отсутствие близких долбанет инсульт. Вопрос в том, кого или чего я боюсь в первую очередь, а чего во вторую, то есть, в так называемой модели угроз. При любой модели угроз остается шанс, что придет именно та беда, на которую мы не очень рассчитывали.
Другое дело, что службы безопасности (всех уровней) могут легко набивать себе цену, а проверить качество их работы довольно сложно. В каком-то англоязычном тексте я даже видел такое выражение, security theatre. Стоматологические кабинеты или, скажем, автомойки от них в этом смысле выгодно отличаются.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timeasmymeasure
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
о надлежащести иллюстрации
no subject
Никакие меры не могут предотвратить аварию, когда пилот хочет самоубиться.
no subject
no subject
Каким образом это смогло бы предотвратить аварию, если пилот сдурел?
Зная, что дверь можно выломать, он бы не полого спускался, а спикировал бы. Или вообще двигатели выключил. Или командира бутылкой по башке бы огрел.
no subject
Этот имитировал пилотаж вблизи гор именно затем (или потому), чтобы не чувствовать отличий этих минут от обычного пилотирования. Есть признаки (на траектории), что он пытался в последние 30 секунд вывести самолет вверх.
no subject
Но опять же, если пилот решил грохнуть самолет о землю, ничто его не остановить.
"Этот имитировал пилотаж вблизи гор именно затем (или потому), чтобы не чувствовать отличий этих минут от обычного пилотирования. Есть признаки (на траектории), что он пытался в последние 30 секунд вывести самолет вверх."
Я не видел нигде версии, что он пытался опять набрать высоту.
Он установил автопилот на снижение и не вмешивался в управление
no subject
Разумеется, стюард в кабине помогает от этой угрозы (и создает другие). У Дениса Оканя уже рассказали, как обосрался КВС, обнаружив, что старшая стюардесса сняла с крепления топорик и гладит его.
no subject
Они об этом не упомянули.
Посмотрим, чем закончится расследование.
Пока суть да дело, европейские компании ввели американское правило о наличии двух человек в кокпите
Плюс, начнут, похоже, трахать авиакомпании, которые спустя рукава относятся к проверкам пилотам.
Паренек то давно был с диагнозом.
no subject
А стюардесса - ну что она сделает, даже если будет в кабине. Один удар и все.
no subject
Одно дело грипп скрыл, другое, - вот такое.
Я понял, что у мужика давно был диагноз. Как это не стало известно компании - ума не приложу.
Я не знаю, обязан ли психиатор или психолог сообщать о таком. С одной стороны - врачебная тайна, с другой - это же мама родная, что случиться может
no subject
no subject
Слышал по радио, что у него были проблемы еще во время учебы на пилотских курсах.
no subject
На курсах он не доучился, вроде, из-за переутомления или какой-то похожей причины.
no subject
Летать он в таком состоянии не мог
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Рейс Egypt Air из Нью-Йорка был погублен вторым пилотом при сидящем радом первом пилоте. Тот просто заклинил рукоятку в другую сторону - первый пилот ничего не успел сделать.
no subject
no subject
no subject
Запирать стали, что бы не дать превратить самолет в огромный снаряд.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А если он уже захватил самолет, боюсь, что шансов его оттуда выкурить в полете мало.
В самолете редко группа спецназа путешествует
no subject
no subject
Плюс, как показал американский опыт 9/11, у урода в самолете могут быть друзья.
Именно по этому и ввели это правило.
no subject
no subject
Слишком велика вероятность, что никто штурмовать кабину не будет, надеясь на благополучный исход
Вот вам данные захватов:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_hijackings#2000s
В скольких случаях пасажиры пытались действовать?
no subject
Some passengers overpowered the hijacker and the flight safely landed at
The hijacker was subdued by cabin crew and other passengers
The police officers and civilians on board subdued the hijackers
no subject
Так сколько террористов забороли в полете пассажиры, а в скольких случаях самолет посадили по приказу властей без всякого сопротивления на борту?
no subject
no subject
no subject
Другое дело, что службы безопасности (всех уровней) могут легко набивать себе цену, а проверить качество их работы довольно сложно. В каком-то англоязычном тексте я даже видел такое выражение, security theatre. Стоматологические кабинеты или, скажем, автомойки от них в этом смысле выгодно отличаются.